Podcast: un bipolare e uno schizofrenico discutono sui farmaci psichiatrici
I farmaci psichiatrici subiscono una cattiva reputazione quando non sono meritati, mentre allo stesso tempo vengono visti da alcuni come il trattamento finale per le persone che vivono con malattie mentali. I nostri ospiti hanno entrambi bisogno dei farmaci prescritti per vivere bene, e questo fa sì che le persone intorno a loro facciano domande, alcune delle quali sono più strane di altre.
Sintonizzati su questo episodio per ascoltare cosa hanno da dire.
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"Mi ci è voluto così tanto orgoglio per superare che avevo bisogno di farmaci psichiatrici."
- Michelle Hammer
Momenti salienti dell'episodio "Meds"
[1:00] Cosa succede quando Gabe e Michelle non prendono i loro farmaci.
[4:00] Le persone adorano chiederci i nostri farmaci.
[8:00] Stigma da professionisti medici.
[14:00] Per favore, non comprare pillole da persone per auto-medicare.
[16:30] Il viaggio nella medicina di Michelle.
[19:00] Quale funziona meglio: tapis roulant, yoga o farmaci?
[21:00] L'ansia del giorno rende difficile alzarsi la mattina.
[24:00] Gabe e Michelle ammettono entrambi di stigmatizzarsi sui propri farmaci.
Trascrizione generata da computer per spettacolo "Un bipolare e uno schizofrenico discutono sui farmaci psichiatrici"
Annunciatore: [00:00:07] Per ragioni che sfuggono completamente a tutte le persone coinvolte, stai ascoltando Un bipolare, uno schizofrenico e un podcast. Ecco i tuoi ospiti, Gabe Howard e Michelle Hammer.
Michelle: [00:00:18] Benvenuto in A Bipolar, a Schizophrenic e a Podcast. Sono Michelle. Sono schizofrenico.
Gabe: [00:00:22] Sono Gabe e sono bipolare, e siamo qui per discutere di farmaci.
Michelle: [00:00:27] Farmaco. Sì. Ne prendo un po '. Ne prendi un po ', Gabe?
Gabe: [00:00:29] Certamente. Prendo molti farmaci. Prendo medicine ogni mattina e ogni sera. Quanto spesso prendi farmaci?
Michelle: [00:00:36] Prendo le sette di mattina, no, prendo le sei di mattina. Ne prendo uno di notte.
Gabe: [00:00:41] Ok, quindi abbiamo lo stesso programma: mattina e sera. Ma prendo la maggior parte dei miei di notte, perché mi mettono fuori combattimento e mi aiutano a dormire. Ma prendi la maggior parte dei tuoi farmaci al mattino, perché ti rendono vigile per la giornata.
Michelle: [00:00:52] Sì. Devo stare all'erta per la giornata. Altrimenti non so nemmeno cosa stia succedendo durante la giornata.
Gabe: [00:00:57] Ricordi la volta in cui abbiamo provato a registrare un episodio prima che tu prendessi il farmaco?
Michelle: [00:01:04] Non lo faccio. Perché non riesco davvero a ricordare nulla prima di prendere i farmaci al mattino.
Gabe: [00:01:10] È stato incredibile. A ogni singola domanda che ti ho fatto, hai risposto in questo modo: "Sì".
Michelle: [00:01:18] [Risate]
Gabe: [00:01:18] Hai avuto lo sguardo più assente. Ma è interessante, e la ragione per cui ne parlo è perché molte persone descrivono i farmaci psichiatrici come la causa di quello sguardo vuoto. Come renderli stanchi o incoerenti. Ma hai l'effetto opposto senza i tuoi farmaci. Voglio dire, l'ho visto personalmente. Sei quasi vuoto.
Michelle: [00:01:39] Non riesco a concentrarmi su quello che sta succedendo davanti a me. Niente ha senso. Non sono per niente coerente. E se mi dici qualcosa di importante non me lo ricorderò.
Gabe: [00:01:51] Penso che la cosa divertente sia che a volte sei proprio come ... io sono tipo, "Michelle, ti sei ricordato di farlo?" E tu dici: "Ho preso le mie medicine quando me l'hai detto?" Lo hai bloccato e caricato. Sei pronto. E io dico: "L'ho annotato".
Michelle: [00:02:03] Voglio dire, riesci a ricordare qualcosa prima di prendere le tue medicine?
Gabe: [00:02:06] Posso, ma sai che stiamo trattando diversi disturbi e reagiamo alle cose. Quindi è un po 'divertente, perché ho un'altra scusa bloccata e caricata. Dico sempre a mia moglie: "Me l'hai detto dopo aver preso le mie medicine?" Perché una volta che prendo le medicine di notte e mi arrampico sul letto, è quando lei dice, "Oh! Voglio discutere la giornata con Gabe. " E sono in una spirale discendente nel sonno.
Michelle: [00:02:28] Penso che sia divertente, quello di cui abbiamo parlato prima. Ci chiediamo "Sì, quando prendo la mia notte a volte vado di soppiatto in cucina e mangio del cibo". E tu sei come, "Oh mio Dio! Sì, ho fatto esattamente la stessa cosa ieri sera. "
Gabe: [00:02:38] Per le persone che non lo sanno, io e Michelle il programma di registrazione, ci mette nello stesso posto e lei dorme nella stanza degli ospiti a casa mia perché sono gentile.
Michelle: [00:02:46] Ti lascerei dormire nella mia stanza degli ospiti. Se ne avessi uno.
Gabe: [00:02:48] Non ne hai uno, vivi a New York City. Dovrei dormire in bagno.
Michelle: [00:02:51] Puoi dormire sul mio tetto.
Gabe: [00:02:52] Posso dormire sul tuo tetto?
Michelle: [00:02:53] Sì, totalmente.
Gabe: [00:02:55] È così carino.
Michelle: [00:02:56] Ottieni un intero tetto per te.
Gabe: [00:02:58] Puoi dormire sul mio tetto, se puoi salire lassù.
Michelle: [00:03:00] Certo. È piatto?
Gabe: [00:03:01] No.
Michelle: [00:03:02] Bene, il mio tetto è piatto.
Gabe: [00:03:04] Così è il tuo petto.
Michelle: [00:03:05] Oh, bene! Almeno ho i capezzoli.
Gabe: [00:03:09] Questo è giusto. Questo è giusto. Ricordo quella volta in cui tuo padre disse: "Devi smetterla di allevare i capezzoli di Gabe perché lo fai troppo spesso!" Quindi sta ascoltando questo episodio in questo momento ed è tipo, "le ho detto. Le ho detto di non farlo. " È così che interpreto la voce di tuo padre. "Le ho detto!"
Michelle: [00:03:25] È più tipo: "Puoi smetterla di tirare su un capezzolo? Puoi smetterla di parlare dei suoi capezzoli? Fermati già. Basta con i capezzoli "
Gabe: [00:03:35] Cosa direbbe Blanche?
Michelle: [00:03:36] Diceva: "Come fa un uomo a non avere i capezzoli? Non ho capito. Che cosa?"
Gabe: [00:03:41] Bene, andiamo avanti. Vogliamo discutere molte cose sui farmaci. Abbiamo fatto un intero episodio sulla vergogna delle pillole, quindi non ne parleremo molto. Ma ti consigliamo di tornare indietro e ascoltarlo se non l'hai già sentito. Ma dopo l'uscita di quell'episodio, le persone ci hanno inviato un'e-mail chiedendoci “E questo problema? E questo problema? E questo problema? E questo problema? " E uno di quelli per cui le persone ci hanno inviato spesso e-mail, e questo è successo anche a Michelle, sono le persone che chiedono le nostre medicine. Offrendo letteralmente di acquistare farmaci da noi.
Michelle: [00:04:17] Sì, sul serio. La mia amica stava per portare l'Amtrak a casa, ed era così nervosa all'idea di andare alla Penn Station e trovare il treno che mi ha detto: "Posso comprare una delle tue pillole da te? Uno dei tuoi benzodiazepine? Posso comprarne uno da te? " E ho pensato: "Perché hai bisogno di un benzo per prendere un treno Amtrak? Sai che non ti sto dando farmaci per il mio disturbo psicologico, quindi puoi prendere un treno Amtrak. "
Gabe: [00:04:45] Quindi la prima cosa che voleva fare era trasformarti in uno spacciatore.
Michelle: [00:04:48] Sì. Non sono uno spacciatore di droga.
Gabe: [00:04:50] Quindi questa era la prima cosa che era decisamente sbagliata. E 2) se lo avessi fatto, sarebbe una pillola in meno per te. Il che metterebbe a rischio la tua vita.Voglio dire, quanti potresti venderne prima di mettere in pericolo la tua salute? Questa è solo una pessima idea perché hai bisogno di quelle pillole.
Michelle: [00:05:09] Giusto. Ne ho bisogno. Non posso semplicemente darli via alle persone. Non sono solo un piccolo dispensario proprio qui. Oh qui - eccoti qui. Ecco qui.
Gabe: [00:05:17] Perché ora non hai le pillole e ti ammaleresti.
Michelle: [00:05:20] Sì. Potrei averne di più, ma-
Gabe: [00:05:22] Bene, ma parliamone per un momento. Questa è una delle cose che stigmatizza solo le pillole in generale e soprattutto gli antidolorifici. Stigmatizza tutti i tipi di farmaci di cui le persone hanno bisogno per condurre una vita migliore. E la prima cosa che la gente dice è: "Beh, sì, ma li stanno solo vendendo!" Come se dipingessero tutti con quel pennello. E a quanto pare, è così comune che le persone si sentano a proprio agio nell'offrire di acquistare queste pillole da persone a cui sanno di averle prescritte. Quindi abbiamo una grandissima responsabilità di non giocarci, perché allora sarà sempre più difficile ottenere quei farmaci. E hai già davvero difficoltà a riempire i tuoi script.
Michelle: [00:06:00] Oh mio Dio! Quando prendo la mia pillola per l'ADHD! Tutta la faccenda della sostanza controllata. Se non riescono a darmelo un giorno prima che possa riempirlo, devo effettuare un pagamento di tasca propria. Il che è ridicolo perché non me lo daranno un giorno prima. Mi fanno impazzire in farmacia dicendo che "questa è una sostanza controllata". E il fatto è che lo faranno a me, ma dovrebbero anche prendere il mio documento d'identità. Scansiona il mio documento d'identità e annota il mio numero di licenza. Ma a volte non lo fanno nemmeno. Non seguono nemmeno le proprie regole.
Gabe: [00:06:32] Poiché le regole sono diventate così ingombranti, è quasi impossibile seguirle. Stiamo anche vivendo in un'epoca di trattamenti medici non necessari o semplicemente di intrusioni mediche. Ad esempio, a molte persone a cui vengono prescritti farmaci del genere viene chiesto di eseguire esami del sangue.
Michelle: [00:06:50] Mm hmm.
Gabe: [00:06:51] Non hanno bisogno dell'analisi del sangue. L'analisi del sangue non è per nessun motivo se non per dimostrare che stanno prendendo le pillole. Quindi viviamo in una società in cui prendiamo persone che hanno bisogno delle pillole e le sottoponiamo a test medici non necessari, che costano denaro, tempo ed energia e hanno qualche possibilità di complicazioni diverse da zero. Tutto perché abbiamo paura che le persone violino la legge. E non commettere errori, le persone stanno infrangendo la legge. Ma sono le persone come noi che ne stanno subendo le conseguenze. E questo è del tutto ingiusto.
Michelle: [00:07:24] Non è giusto. Non mi ero nemmeno reso conto che è per questo che stavano facendo l'analisi del sangue. Per essere sicuri che stiamo prendendo le pillole?
Gabe: [00:07:29] Sì. Ora, idealmente, hai bisogno di esami del sangue per altri motivi. Ad esempio, ottengo un pannello del fegato e un pannello di carenza di vitamine. Ma in quel test, stanno testando per assicurarsi che anche io prenda le medicine. Quindi non sto ricevendo un bastone inutile in cui dovrei donare comunque il sangue. Ma è solo il fatto che, sai, il mio dottore mi sta spiando. Capisco il motivo e guarda che non puoi combattere contro il municipio, ma semplicemente wow. Solo wow.
Michelle: [00:07:55] Come sai, di recente sono andato dal dottore solo per le mie visite mediche annuali e loro sanno che prendo medicine e tutto il resto. E stavo perfettamente bene durante l'intero fisico e niente era affatto un problema. Ma ancora, a quel punto fisico mi è stato dato un pezzo di carta sulla depressione, e ho dovuto compilare i miei sentimenti. Tipo, che dire di quella visita mi ha fatto sembrare come se dovessi compilare un documento sulla depressione e su come mi sento? Mi sento bene e il ragazzo avrebbe dovuto avere quell'impressione quando ero con lui. Qualcun altro entrando dovrebbe compilare quel modulo sulla depressione e su come mi sento? Mi sono sentito come se fosse uno stigma proprio lì. Solo perché sa che sono schizofrenico, ho dovuto compilare un intero articolo sulla depressione.
Gabe: [00:08:32] Vedi, questo è uno di quelli che potrebbero andare in entrambi i modi. Voglio dire, siamo onesti, diciamo che pensava che tu soffrissi di depressione e voleva dare un seguito? È davvero buono. Ma potrebbe anche essere come, "Lei cray. Le chiederò di compilare questo modulo per coprirmi il culo. " Non c'ero, non so quale fosse. Ma così spesso la comunità medica vede problemi di salute mentale nelle persone e lo ignorano perché non vogliono fare leva o andare su quella strada. Quindi nel tuo caso particolare, non so quale fosse. Ma sì, è una specie di "dannato se lo fai e dannato se non lo fai". Abbiamo creato una società in cui se chiedi a qualcuno della sua salute mentale, la gente pensa che sia scortese. Ma se non chiedi alle persone della loro salute mentale, potrebbero diventare più malate, o avere tendenze suicide, o senzatetto, o arrestate, oppure tutti i nostri ascoltatori conoscono tutti i cattivi esiti di una malattia mentale non trattata.
Michelle: [00:09:20] Esatto. Voglio dire, ti ho mai raccontato di quando mi sono sforzato il mio ACL e sono caduto fuori dalla metropolitana? Qualcuno ha chiamato un'ambulanza perché il mio ginocchio era così rotto che avevo così tanto dolore. Entro nell'ambulanza e il ragazzo mi ha detto: "Stai bene?" Dico: "Bene, cosa intendi per sano?" Mi dicono: "Beh, hai qualche malattia?" Ho detto: "Beh, ho la schizofrenia". E rapidamente il ragazzo mi ha chiesto: "Hai sentito delle voci?" E io: "No. Sono qui per il mio ginocchio. " E mi sono appena arrabbiato. Sono sceso dall'ambulanza, sono salito su un taxi e sono partito. Ecco qua. Non ho pagato la tariffa dell'ambulanza.
Gabe: [00:09:55] È proprio come abbiamo parlato in un precedente episodio con la nostra amica Rachel, la schizofrenica.
Michelle: [00:09:59] Sì.
Gabe: [00:10:00] Ha manifestato tutti questi sintomi e ha continuato a dire: "Ho bisogno di cure. Si prega di eseguire il test. Guardami, c'è qualcosa che non va. " E continuavano a insistere sul fatto che fosse nella sua testa e non avrebbero nemmeno eseguito un test di base. E quando finalmente ha ingaggiato l'aiuto di suo padre, hanno eseguito i test e hanno scoperto che non era tutto nella sua testa. E se l'avessero rimandata per così tanto tempo che avrebbe avuto una complicazione o sarebbe morta? Tutto perché volevano solo andare per la cosa semplice? E non voglio trasformarlo in, tipo, "prenditi cura del dottore" perché non è quello che sto cercando di dire. Vorrei solo che le persone fossero più consapevoli che le persone con bipolare, schizofrenia, depressione maggiore, psicosi, ecc. - ci ammaliamo anche noi. Abbiamo malattie fisiche.
Michelle: [00:10:44] Sì.
Gabe: [00:10:45] La malattia mentale non significa che vivi per sempre. Quindi chiaramente moriremo per qualcosa.
Michelle: [00:10:49] Da qualcosa, sì. E anche, solo riportandolo a te, sai, le persone che cercano di prendere in prestito o comprare le loro medicine da te? Non sai se forse sono allergici al farmaco? Quindi cosa succede se ti do una pillola e se muori?
Gabe: [00:11:02] Sì.
Michelle: [00:11:03] Allora è mia responsabilità.
Gabe: [00:11:03] A quale porta pensi che verrà bussato allora?
Michelle: [00:11:06] Sì. Chi andrà in prigione allora? Non si sa mai.
Gabe: [00:11:09] Immagino che sarà il piccolo spacciatore schizofrenico.
Michelle: [00:11:11] Il piccolo spacciatore schizofrenico. Devo farne una maglietta, "piccolo spacciatore schizofrenico". Ecco qua.
Gabe: [00:11:18] Sì, sì. Non va bene. Ampliamo questo punto per un momento. Sai che ci sono molte persone con problemi di salute mentale, molte persone con malattie mentali, molte persone con schizofrenia e disturbo bipolare, che sono al verde. Voglio dire, sono solo al verde. E sono così alla disperata ricerca di soldi per pagare le cure mediche, per pagare il cibo, per pagare l'alloggio, diavolo, per andare al cinema e sentirsi una persona normale, che quando qualcuno si avvicina e offre loro venti dollari per uno dei le loro pillole, che hanno ricevuto per non venti dollari, sembra una buona idea. Non perché siano cattivi, ma perché sono così disperati per i soldi. Ora sai che il nostro caso è diverso, Michelle. Siamo fortunati. Abbiamo famiglie in cui siamo decisamente della classe media e non siamo alla disperata ricerca di soldi. Ma riesci a vedere come potrebbe accadere? Lo vedi?
Michelle: [00:12:04] Vedo come può accadere perché ti vengono prescritte pillole che altre persone vogliono. E, come, sai, la crisi degli oppioidi. Certo, sai che le persone diventano sempre dipendenti dalle pillole e poi vogliono scambiarle. La gente vuole comprare pillole e si è appena trasformata in una crisi completa.
Gabe: [00:12:20] Sì, crisi letterale. Per i fan di "The Conners" della ABC, questo era un po ', senza cadere nella tana del coniglio di Roseanne, questo era il punto. Diceva che l'intera comunità stava scambiando pillole perché erano al verde. Non avevano soldi, non potevano permettersi di riempire le loro prescrizioni. Quindi stavano cercando di medicare. Non stavano cercando di essere dipendenti. Non erano per le strade a vendere droga e cercare di sballarsi. Stavano solo cercando di curare le loro condizioni mediche. Ma, poiché l'assicurazione sanitaria era così scadente per loro, avevano in qualche modo questo bisogno di condividere le loro risorse. Per mettere in comune le proprie risorse. E alla fine, nello spettacolo, Roseanne è andata in overdose perché prendeva droghe senza le cure di un medico e ne ha prese troppe al momento sbagliato. Questo accade nella vita reale. E penso che molte volte stiamo diffamando le persone che vendono la droga, e stiamo diffamando le persone che acquistano le droghe, perché pensiamo di avere questa idea di tipo, sai, non conosco i gangster , tossicodipendenti e persone malvagie. Ma quello che abbiamo davvero sono persone disperate che cercano di curare da soli le loro malattie che non possono permettersi una buona assistenza medica.
Michelle: [00:13:25] Questo è davvero un buon punto. Perché se non puoi permetterti la buona assistenza medica, come puoi provare a risolvere il problema?
Gabe: [00:13:31] Ascolta, penso che chiunque ascolti lo spettacolo sappia che sono un grande sostenitore dell'assistenza sanitaria universale. Credo che questa sia la soluzione a molte di queste cose, ma sono solo un bipolare, quindi nessuno mi ascolterà. Ma voglio solo far sapere che, 1) se hai un farmaco non venderlo, è pericoloso e 2) se ti trovi in una situazione in cui non puoi ottenere una buona assistenza medica, combatti così duramente. Combatti così duramente. Trova il Dipartimento della Salute, chiama il pronto soccorso, chiama l'assistenza urgente locale, trova un piano di pagamento, trova una scala mobile. Perché acquistare farmaci da altre persone può sembrare una cosa fiscalmente responsabile da fare, ma è davvero molto pericoloso. E non lo dico perché penso che siate persone cattive. Dico questo perché voglio che tu abbia risultati migliori. Quindi, questo è il nostro "momento molto speciale" su Un bipolare, uno schizofrenico e un podcast. Più si conosce.
Michelle: [00:14:23] Più ne sai. Guadagno con gli sponsor, non vendendo le mie pillole. Torniamo subito.
Annunciatore 2: [00:14:28] Questo episodio è sponsorizzato da BetterHelp.com. Consulenza online sicura, conveniente e conveniente. I nostri consulenti sono professionisti accreditati autorizzati. Tutto ciò che condividi è confidenziale. Pianifica sessioni video o telefoniche protette, oltre a chattare e inviare messaggi di testo con il tuo terapista ogni volta che ritieni sia necessario. Un mese di terapia online spesso costa meno di una singola seduta tradizionale faccia a faccia. Vai su BetterHelp.com/ e prova sette giorni di terapia gratuita per vedere se la consulenza online è giusta per te. BetterHelp.com/.
Michelle: [00:14:59] E siamo tornati.
Gabe: [00:15:00] Michelle, quali sono altre cose fastidiose che vengono fuori dai nostri farmaci? A parte, ovviamente, quelli che abbiamo già toccato come praticamente ogni episodio? Come quando le persone dicono: "Hai già preso le tue medicine?" È proprio come una domanda incredibilmente umiliante. Non ti piace quello che dico? Dai la colpa alla mia malattia mentale. Quindi tralasciamo quello, perché, davvero, penso che tutti lo sappiano già.
Michelle: [00:15:21] Bene, qualcos'altro che è fastidioso è: "Hai bisogno di prendere le medicine? Forse hai bisogno di prendere le medicine? " Oppure, "le tue medicine funzionano ancora?" O che ne dici di questo, "Sei dipendente dai tuoi farmaci? Sei dipendente dai tuoi farmaci. "
Gabe: [00:15:33] Le persone semplicemente non riescono a capire che la gestione dei farmaci è una cosa ragionevole. Capisco che sia insolito, perché molti di noi sono giovani. La malattia mentale viene diagnosticata tra i 16 ei 24 anni e le persone sono semplicemente a disagio all'idea che i 20enni e i 25 ei 30 anni assumano farmaci quotidiani. Ed ecco il punto, ora ho più di 40 anni e ricevo molto meno vergogna per le pillole. Come quasi nessuno. Anche i miei coetanei hanno più di 40 anni. E dicono tutti, "Beh, Gabe prende le medicine come me." Ma quando avevo 25 anni, mi hanno detto "Awwwwww!" I bambini sono davvero cattivi con gli altri bambini. E sì, sono disgustato dal fatto che chiamo ragazzi di 20 anni. Ma più si invecchia, meno i farmaci vengono stigmatizzati, perché ne abbiamo una migliore comprensione. Come insegniamo ai giovani che hanno solo bisogno di medicine? Fa schifo. Hai una malattia mentale grave e persistente e devi prenderli.
Michelle: [00:16:26] È difficile. È molto difficile. Quando ho preso le medicine per la prima volta, non volevo essere sulle medicine. I primi farmaci che ho assunto non sono andati bene. Li odiavo e sono finita nel reparto psichiatrico. E quando sono tornato nella mia stanza del dormitorio, ho preso quelle medicine, le ho gettate nel water e ho detto che non le avrei mai più prese. E indovina cosa è successo due mesi dopo? Sono tornato al reparto psichiatrico. Quindi ovviamente quella non era la soluzione giusta. Ma non mi sono curata se non più tardi. Fino a circa sei mesi dopo, quando sono stato messo su una medicina che mi ha davvero sottomesso. E voglio dire, non era il miglior farmaco, ma mi ha solo tenuto calmo. Ma non lo stavo ancora prendendo regolarmente come avrei dovuto. Ma mi sento come se fosse orgoglio. È così orgoglioso superare. Accettare che hai bisogno di farmaci. Devi prenderlo. E se ti manca, le cose potrebbero non andare bene. Quindi è stato davvero solo superare me stesso e accettare che ne avevo bisogno. Quando hai 20 anni, non vuoi pensare di aver bisogno di medicine. Perché pensi che le medicine siano per gli anziani, o le medicine per i pazzi. Non sono pazzo. Non ho bisogno di medicine. Non ne ho affatto bisogno. Vedi, non ho preso le mie medicine oggi e sto passando una splendida giornata. Ma per tutto il giorno è stato come, "Vedi! Non ho preso medicine e sto passando una buona giornata. " Ma poi non mi sono reso conto, perché questo mi gira nella testa ancora e ancora e ancora se sto passando una giornata così fantastica? Non me ne sono nemmeno reso conto fino a quando finalmente ho deciso che volevo essere una persona molto più felice e calma, e prenderò solo le mie medicine e dovrei prenderle. E poi la mia vita è migliorata in meglio.
Gabe: [00:17:52] Sto cercando disperatamente di non ridere all'idea che pensi di essere una persona calma.
Michelle: [00:18:01] [Risate]
Gabe: [00:18:01] Michelle, ho il disturbo bipolare e ho un problema diverso. Perché con il disturbo bipolare, tutti comprendono gli estremi: bassa depressione suicida fino agli estremi. Sai, divina mania, sei invincibile. Ma è un disturbo dello spettro. Puoi essere nel mezzo. Quindi, se non sei completamente trattato con il disturbo bipolare, finirai per essere stereotipato. Finirai nel mezzo. Finirai per essere calmo e razionale e tutto il resto. Così tante persone, in un certo senso si incasinano, perché decidono: "Non prenderò più le pillole". E smettono di prendere tutte le pillole e poi sono in questa fase normale e dicono a tutti che conoscono "Ehi guarda! Non ho più bisogno delle pillole perché sono sul tapis roulant. Ho trovato questa nuova cura a base di erbe ”o qualsiasi altra cosa.
Michelle: [00:18:46] Oh, le tisane! Adoro quando le persone sostituiscono le medicine con le tisane.
Gabe: [00:18:51] E con il disturbo bipolare, si sentono bene per un po '. Potrebbero volerci settimane, mesi o anche un anno per andare in bicicletta. Quindi dicono a tutte queste persone, per il prossimo anno o mesi, che stanno bene e che stanno gestendo il disturbo bipolare riempiendo gli spazi. E poi alla fine, pedalano. Perché è così che funziona il bipolare, e passano alla mania e poi accadono tutti i tipi di cose ridicole e pericolose. Oppure passano alla depressione, dove accadono tutti i tipi di cose spaventose, oscure e pericolose e non vanno bene. Ma ovviamente, tutto quello che le persone ricordano è: "Beh, non sono quel ragazzo. E mi ha detto che tratta il disturbo bipolare con cure a base di erbe, correndo sul tapis roulant e yoga! " E stanno tutti cercando di imitarlo. Ed è difficile sconfiggerlo, perché qualcuno ci ha detto quello che volevamo sentire. Il che è che possiamo batterlo senza farmaci, e quel ragazzo stava andando bene in quel momento o quella donna stava bene in quel momento.
Michelle: [00:19:48] Sì.
Gabe: [00:19:49] Vorrei che più persone capissero che qualcuno senza farmaci che soffre di disturbo bipolare andrà naturalmente in bicicletta in mezzo alla strada. È così che funziona la malattia. Non è una prova che l'hanno battuto.
Michelle: [00:20:05] Esatto. E tutte quelle persone, potrebbero essere sotto antidepressivi o qualcosa del genere, e iniziano a sentirsi meglio e io mi sento così bene che non ho più bisogno di queste pillole.
Gabe: [00:20:11] Esatto.
Michelle: [00:20:13] Quale pensi sia il motivo per cui ti senti così bene? È a causa del farmaco.
Gabe: [00:20:17] Sì. E per molte persone con depressione maggiore o anche, come sai, disturbo bipolare II, ecc., Il giorno in cui smetti di prendere il farmaco non è il giorno in cui si verifica la crisi. Potrebbero davvero passare settimane o mesi prima che la mancata assunzione del farmaco abbia questo risultato. Quasi penso che tu sia fortunato, perché se interrompi l'assunzione dei farmaci, hai detto che entro un paio di giorni inizi ad avere effetti collaterali molto negativi. Quindi puoi, più o meno, aggiustarlo più velocemente. Altre persone con cui ho parlato hanno smesso di prendere le medicine e sono passati sei mesi prima che si schiantassero. È passato un anno prima che si schiantassero.
Michelle: [00:20:50] Il mio vecchio compagno di stanza, quando mi svegliavo la mattina, non prendevo le medicine immediatamente. Cominciavo a camminare su e giù in soggiorno e lei diceva: "Hai già preso le tue medicine? Puoi solo prendere le tue medicine già? " Come se potesse dire immediatamente se non avevo ancora preso le mie medicine. Quindi voglio dire, è facile quando hai una persona come se ti guardasse. Dicendoti di prendere le tue medicine quando non le stai facendo. Altrimenti potrei semplicemente come "la-de-dah" o "fiddle-dee-dee" e semplicemente non prenderli. Vaghi in giro, o non so se hai mai questo problema, ma dormirò e poi comincio a sentirmi ansioso e non voglio alzarmi. Ma so che se mi alzo e prendo le mie medicine, mi sentirò meglio. Ma preferirei restare sdraiato sul letto sentendomi un po 'triste, un po' ansioso, e non voglio affrontare la giornata. Ma se solo mi alzassi e prendessi le mie medicine, passerei una splendida giornata. Invece rimango a letto ansioso e non faccio niente.
Gabe: [00:21:37] E questo è un ottimo seguito sul perché - So che questo spettacolo riguarda i farmaci, quindi non cadremo nella tana del coniglio su questo, ma - questo è il motivo per cui si tratta di farmaci e terapia. Si tratta di farmaci, terapia, esperienza e capacità di coping. Non sono solo farmaci. Perché hai descritto che il farmaco è lì, hai il farmaco giusto, il farmaco è nel tuo appartamento e sai cosa fare, ma stai scegliendo di sdraiarti a letto e rimuginare sulla questione. Stai scegliendo di non alzarti dal letto e non è qualcosa che i farmaci possono aggiustare. Questo è qualcosa che può risolvere prendendo decisioni e terapie migliori. Perché faccio esattamente la stessa cosa. Lo voglio. Mi auto saboto e so che lo faccio. E lavorando con un buon terapista, imparando buone capacità di coping e avendo gestito questo disturbo per quasi 20 anni, l'ho imparato. È un po 'come sono cablato, e devo dire a me stesso: "Gabe, alzati dal letto e vai a lavorare". Ma non l'ho imparato il primo giorno. Ed è per questo che qualsiasi conversazione sui farmaci non è completa senza capire come influisce sul tuo corpo e come puoi dargli le migliori possibilità di lavorare. Non è solo una pillola magica che magicamente rende tutto migliore. È una pillola che ti mette nella posizione migliore per avere successo, ma devi comunque fare la tua parte, come hai appena illustrato.
Michelle: [00:22:56] Sì, decisamente.
Gabe: [00:22:58] Sì. Quindi non sta assumendo il controllo di chi sei, altrimenti Michelle Hammer si alzerebbe dal letto e smetterebbe di camminare.
Michelle: [00:23:06] Esatto. Voglio dire, a volte provo a prepararli la sera prima, ma non sempre funziona neanche questo.
Gabe: [00:23:13] Sì. Prendi le tue pillole più strane di chiunque abbia mai visto. Veramente. Uso quello che mi piace chiamare affettuosamente "portapillole della nonna", perché è così che li chiamavano i miei amici quando avevo 25 anni. Ma io uso il, sai, ha il giorno della settimana? È di plastica e lo sollevo. E ho il giorno delle pillole, dove le metto nelle piccole cose.
Michelle: [00:23:30] Il mio non ci sta.
Gabe: [00:23:31] Prendi uno più grande.
Michelle: [00:23:33] Faccio il mio fortino, e tu puoi prenderli e schizofrenico.NYC.
Gabe: [00:23:36] Cosa? Perché non crei un portapillole che si adatti a tutte le pillole per sette giorni?
Michelle: [00:23:39] La gente me l'ha suggerito. Ma se lo ordino, sarà molto costoso e non so se qualcuno comprerà un portapillole così costoso.
Gabe: [00:23:45] No, non ti sto chiedendo un modello di business. Ti sto chiedendo perché non vai al negozio locale e non compri a Michelle Hammer un portapillole in modo che le tue pillole siano comodamente posizionate ogni mattina?
Michelle: [00:23:56] Perché non voglio sentirmi come mia nonna.
Gabe: [00:23:58] È davvero questo il motivo?
Michelle: [00:23:59] Tipo di.
Gabe: [00:23:59] Quindi ecco la verità, se devo essere completamente onesto -
Michelle: [00:24:02] Sono stigmatizzato. Mi sto stigmatizzando.
Gabe: [00:24:05] Non ho usato neanche le scatole, perché non volevo sentirmi come mia nonna, e per anni l'ho fatto come te. Avevo un Tupperware, non una borsa Ziploc.
Michelle: [00:24:12] Ho una busta Ziploc con dentro tutte le mie pillole.
Gabe: [00:24:14] Sì. L'ho fatto esattamente in quel modo e sono molto fortunato. Mia amorevole moglie, torna sempre a Kendall -
Michelle: [00:24:21] È così amorevole. Mi ama più di quanto ami te.
Gabe: [00:24:23] Non è vero.
Michelle: [00:24:25] Me l'ha detto ieri sera.
Gabe: [00:24:25] Non è vero.
Michelle: [00:24:26] Quando è entrata nella stanza degli ospiti e si è accoccolata con me.
Gabe: [00:24:28] Oh. Beh, è imbarazzante. Ma torna sempre a Kendall. Perché Kendall si rese conto che questo non era il modo migliore. E lei mi ha chiesto perché l'ho fatto in questo modo? E ho detto: "Sai che semplicemente non lo faccio. Le mie dita sono grasse. Ho lasciato cadere le piccole pillole. Lo odio. Voglio occuparmi di questo il meno umanamente possibile. " E lei ha detto: "Perché non ti preparo le pillole? Preparerò le tue pillole una volta alla settimana. " E lei lo fa. Li mette insieme per me. E devo solo allungare la mano nell'armadio e prendere la "M" per lunedì.
Michelle: [00:24:59] "M" significa lunedì?
Gabe: [00:24:59] Sì. "W" per mercoledì.
Michelle: [00:25:01] "W" significa mercoledì. Ma cosa significa "T"?
Gabe: [00:25:05] Beh, i miei sono speciali. Ho una "T" e una "TH".
Michelle: [00:25:09] Oh.
Gabe: [00:25:09] "T" è martedì e "TH" significa giovedì.
Michelle: [00:25:10] Oh, lo guarderesti.
Gabe: [00:25:12] Sì, compro la qualità.
Michelle: [00:25:13] Lo fai davvero. Di che colore è il tuo portapillole lì?
Gabe: [00:25:17] Ne ho uno per la mattina e uno per la notte. Il mattino è viola e la notte è verde. E sai perché sono viola e verdi?
Michelle: [00:25:24] Perché quelli sono i tuoi colori preferiti?
Gabe: [00:25:25] No. Perché sono colori di ripristino.
Michelle: [00:25:27] OK, colori di ripristino.
Gabe: [00:25:29] Sì. E io sono in ...?
Michelle: [00:25:30] Recupero.
Gabe: [00:25:31] Non abbiamo molto tempo a disposizione, ma una delle cose di cui voglio parlare prima di iniziare sono le persone che dicono: "Beh, sono d'accordo che ho una grave depressione, schizofrenia, o bipolare, ma i farmaci non funzionano per me. " E lo capisco spesso quando la gente dice: "I farmaci non funzionano per me. I farmaci non funzionano per me. " E penso sempre a me stesso che è impossibile. Ed ecco perché penso che sia impossibile: ho una specie di risposta standard che do a tutti. E quello che fondamentalmente spiego è che ci sono circa 300 farmaci approvati. E, ad esempio, sono su cinque di loro. Prendo cinque diversi farmaci. Quindi, se usiamo 300 come numero stimato che sono là fuori, e cinque farmaci in totale, e ignorando cose come dosaggi eccetera, e solo considerando le combinazioni, ci sono 19 trilioni cinquecentoottantadue milioni ottocentotrentasettemilacinquecento e sessanta potenziali combinazioni in totale. Questo non tiene nemmeno conto degli intervalli, come dove si prende un farmaco a 40 milligrammi e in realtà ne servono 80. Queste sono solo le combinazioni solo per i nomi dei farmaci. Quindi, quando la gente mi dice: "Ehi, guarda, li ho provati tutti". Ci sono trilioni su trilioni di combinazioni e non è nemmeno possibile che tu le abbia provate tutte.
Michelle: [00:26:46] Ne ho provati tanti. Ho provato così tante combo diverse. Ho provato così tante dosi diverse e tutto finché non ho finalmente trovato ciò che funziona. Ci vuole molto tempo. Non è facile, ma finalmente ho trovato ciò che funziona e lo tengo duro finché qualcosa non va storto o qualcosa del genere.
Gabe: [00:27:03] E la gente chiede perché ci vuole così tanto tempo? E te lo spiego di nuovo: torna al numero cinque. Ogni farmaco prescritto da un medico richiede circa sei settimane per raggiungere i livelli di efficacia, in modo che possano effettivamente vedere cosa sta facendo al tuo corpo, alla tua personalità e come tratta la tua malattia. E non possono prescriverli tutti e cinque in una volta, perché se hai un effetto collaterale, non sanno quale farmaco sta causando l'effetto collaterale. Quindi tendono a prescriverli uno o due alla volta. Quindi andiamo con uno alla volta, e assumendo la dose corretta ogni volta, cinque per sei fa trenta. Ciò significa che nella migliore delle ipotesi, è più di sei mesi prima che il medico ottenga la giusta combinazione di farmaci. E questo non è possibile. Non è. I medici non sono magici. Avranno bisogno di aumentare o diminuire la dose. Un farmaco causerà un effetto collaterale che non si aspettavano, ecc. E dovranno adattarsi. Ed è per questo che devi collaborare con il tuo medico. Collabora con il tuo psichiatra in modo da poter segnalare quei sintomi e avere i migliori risultati possibili per i sintomi più bassi possibili. Ma così tante persone credono che sarà come l'aspirina. Stai per entrare e dire: "Ho il bipolare!" "Bene, ecco dell'aspirina!" "Oh! Adesso non ho il bipolarismo! " Si. Non funziona in questo modo.
Michelle: [00:28:12] Ho dovuto spiegare quella situazione ai miei amici e alle persone così tante volte che mi dicevano "Oh, sei arrabbiato! Oh, prendi quella pillola. " Dico: "Non è come un'aspirina. Non è come Aleve. Non è un mal di testa dove puoi semplicemente prendere una pillola e farlo andare via. È molto più complicato di così. " È molto più complicato di così. Ma, Gabe, sai cosa sarebbe un gioco divertente? Cambiamo le pillole per la giornata.
Gabe: [00:28:33] No. Questo è un esempio di qualcosa che è divertente da dire, ma terribile, terribile, terribile da fare.
Michelle: [00:28:42] Sarei diventato un gigantesco uomo dai capelli rossi?
Gabe: [00:28:45] Diventerei un po 'schizofrenico arrabbiato.
Michelle: [00:28:48] Sì. Scambiamoci.
Gabe: [00:28:49] Ma non credo che sarei arrabbiato perché sono schizofrenico. Penso che sarei arrabbiato perché sono un newyorkese.
Michelle: [00:28:53] Sì. Perché non diventi solo un newyorkese?
Gabe: [00:28:57] Non credo. Non voglio.
Michelle: [00:28:58] Non entreresti in metropolitana.
Gabe: [00:28:59] È vero, non lo farei. Buone vacanze a tutti, da un bipolare, uno schizofrenico e un podcast. Grazie per l'attenzione. Fai tutte le cose che ti chiediamo sempre di fare, incluso lasciarci recensioni e commenti ovunque, e condividilo su Facebook. Se hai idee per un argomento, inviaci un'e-mail a [email protected] e sii buono con te stesso e ci vediamo la prossima settimana.
Michelle: [00:29:21] Non è in vendita!
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