Podcast: che cos'è la consapevolezza?

La tua mente è costantemente occupata dal passato o dal futuro? E se potessi allenare il tuo cervello a ESSERE nel momento presente? Questa è l'essenza della consapevolezza - semplicemente essere nel qui-e-ora (senza preoccuparsi di quella cosa stupida che hai detto la scorsa settimana), e notare delicatamente ciò che ti circonda e i pensieri senza giudizio. Nel podcast di oggi, Jackie illumina uno scettico Gabe sul valore della pratica della consapevolezza e su come può essere uno strumento molto utile nella sua cassetta degli attrezzi per la salute mentale. Ed è armata di fatti scientifici per scomporlo.

Quand'è stata l'ultima volta che hai veramente ascoltato la pioggia, ti sei goduto una tazza di caffè ... o ti sei fermato ad annusare le rose? Sintonizzati per sentire come la consapevolezza può aiutarti a sbarazzarti della statica mentale che causa così tanta ansia.

(Trascrizione disponibile di seguito)

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Informazioni sugli host di podcast non pazzi

Gabe Howard è uno scrittore e oratore pluripremiato che convive con il disturbo bipolare. È l'autore del libro popolare, La malattia mentale è uno stronzo e altre osservazioni, disponibile da Amazon; copie firmate sono disponibili anche direttamente da Gabe Howard. Per saperne di più, visita il suo sito web, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman è stata nel gioco della difesa dei pazienti da oltre un decennio e si è affermata come un'autorità in materia di malattie croniche, assistenza sanitaria incentrata sul paziente e costruzione di comunità di pazienti. Vive con la sclerosi multipla, la colite ulcerosa e la depressione.

Puoi trovarla online su JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook e LinkedIn.

Trascrizione generata al computer per l'episodio "Mindfulness"

Nota dell'editore: Tieni presente che questa trascrizione è stata generata al computer e pertanto potrebbe contenere inesattezze ed errori grammaticali. Grazie.

Annunciatore: Stai ascoltando Not Crazy, un podcast di Psych Central. Ed ecco i tuoi ospiti, Jackie Zimmerman e Gabe Howard.

Gabe: Ciao a tutti, benvenuti al podcast Not Crazy. Vorrei presentare la mia co-conduttrice, Jackie.

Jackie: E quello era il mio co-conduttore, Gabe.

Gabe: Jackie, discuteremo della consapevolezza. E non sorprende che non sia un grande fan della consapevolezza, probabilmente perché sono una Gen Xer e ho buon senso.

Jackie: Oh. Oh. Colpi sparati. OK. Beh, immagino sia per questo che questo è un buon argomento, perché probabilmente non siamo affatto d'accordo. Penso che la consapevolezza sia uno strumento straordinario. È meraviglioso. E tutti dovrebbero usarlo, proprio come la terapia.

Gabe: È importante sottolineare che solo perché a Gabe Howard non piace la consapevolezza non significa che Gabe Howard pensi che la consapevolezza sia un male, che debba scomparire o che le persone non dovrebbero usarla. Inoltre non capisco lo yoga. Non farò mai yoga. Mi fa paura. Vorrei essere avvolto come un pretzel. Ma non sto facendo una campagna per eliminare lo yoga. Non sono impegnato in una campagna per porre fine alla consapevolezza. È ovunque. E sembra essere offerto come soluzione a ogni problema fino all'uscita dell'olio di CBD. E poi ci siamo quasi dimenticati della consapevolezza per un po '. Ma sinceramente, è ovunque.

Jackie: È ovunque. E non è la soluzione a tutto, ma è una soluzione a molte cose. Non è una soluzione, aiuterà molte cose. Sia chiaro, non risolverà la fame nel mondo, ma può migliorare le cose. Destra? È utile. È utile. E può.

Gabe: È come fare una doccia calda quando sei malato.

Jackie: Può portarti dove vuoi essere, forse un po 'più velocemente. E riavvolgiamo per un minuto, Gabe. In realtà, prima di addentrarci in questo, parliamo di cos'è la consapevolezza.

Gabe: Come da una definizione tecnica?

Jackie: Sì.

Gabe: Non è la sua cuccetta new age che è inutile.

Jackie: No. Questo è da Berkeley.edu. Così.

Gabe: Tutto ok. Mi fido di Berkeley.

Jackie: Berkeley. Questa è una definizione davvero lunga. Leggerò solo una parte di esso, che dice che consapevolezza significa mantenere un momento per momento la consapevolezza dei nostri pensieri, sentimenti, sensazioni corporee e dell'ambiente circostante attraverso una lente di nutrimento gentile. So che dirai che è una stronzata.

Gabe: Ma faccio fatica con questo perché non lo è. Chi non dovrebbe essere consapevole del proprio corpo, giusto? Non credo sia una stronzata essere consapevole del proprio corpo. Non credo sia una stronzata fermarsi e annusare le rose. Non penso che sia una stronzata contare fino a 10. Penso solo che tutte queste cose esistessero e che le persone lo facessero da anni e non gli abbiamo dato un nome e gli abbiamo dato come una cultura che lo circonda. Penso che forse è quello con cui ho il problema. La consapevolezza era chiamata fermarsi e annusare le rose. La consapevolezza era chiamata rallentamento. Ora all'improvviso è come una nuova cosa con le zanne che la gente pensa di aver appena scoperto.

Jackie: Sbagliato. Prima di tutto, la consapevolezza è in realtà radicata come la meditazione buddista, giusto? Quindi non è una cosa nuova. È una cosa che in particolare in America facciamo schifo. Quindi sì. Fermati e annusa le rose è la stessa cosa. Prenditi un momento. La pausa è la stessa cosa. Ma non l'abbiamo fatto. Nessuno l'ha fatto. E sicuramente non l'hanno fatto in un modo lungo e significativo. Sì. Se ti fermi letteralmente per un momento e annusi le rose. Tecnicamente, questa è consapevolezza. Ma ottieni qualche vantaggio da un profumo di rose di 0,5 secondi? No, non lo fai.

Gabe: Ma non è vero? Ora difenderò la consapevolezza perché sono in qualche modo in disaccordo. Come quando hai detto, ottieni qualche beneficio da un profumo di rosa di 0,5 secondi? Stai scherzando? Non ci fermiamo mai. Prima di tutto, non facciamo le cose una alla volta. Abbiamo inventato il multi-tasking e questa è la mia generazione. Sai come stavo prendendo in giro la tua generazione? La Gen Xers ha inventato, una cosa alla volta? No, il multi-tasking è dove sta. Quindi non ci fermiamo e non facciamo nulla per 0,05 secondi. Quindi stai scherzando? Come 0,5? Questo è un miglioramento. Quindi sì, in questo modo, sono d'accordo con te. Semplicemente non penso che sia consapevolezza. Penso che smetta di annusare le fottute rose.

Jackie: Ma è consapevolezza. Non fa male metterci un titolo. Destra. OK. Primo esempio. Sei mai andato da un amico e hai parlato di un problema, Gabe?

Gabe: Sì.

Jackie: E non è simile a quello che fai in terapia?

Gabe: Voglio dire, tranne che la terapia funziona su basi scientifiche.

Jackie: Così fa la consapevolezza.

Gabe: Lo fa?

Jackie: Lo fa.

Gabe: Lo fa?

Jackie: Lo fa. Vorresti alcuni fatti?

Gabe: Mi piacerebbe alcuni fatti. Il modo in cui è descritto, e so di essere vecchio e so di essere irascibile. So di essere impostato nei miei modi. Ma mi piacerebbe leggere qualsiasi articolo sulla consapevolezza che non la faccia sembrare una sciocchezza. Sono aperto all'idea, Jackie, che non lo sia, ma è sempre così hippy, vivace e fiorito e non sembra essere basato su nulla. E vorrei sottolineare che parlare con i tuoi amici e la terapia, anche se forse sullo stesso spettro, sono un'enorme differenza. Non voglio che tutti evitino la terapia a causa, sai, di Bob al bar.

Jackie: No, ma puoi adattarti. Parlare di cose è utile.

Gabe: Destra.

Jackie: Ha un nome. Si chiama terapia. Quando stai con il tuo amico, non è terapia, ma come se si adatta all'idea di parlare dei tuoi problemi.

Gabe: Verissimo.

Jackie: Allo stesso modo in questa situazione. Ma ecco un dato di fatto. Pronto per farti saltare la testa? La consapevolezza cambia il nostro cervello. Questo è ancora di Berkeley. I ricercatori hanno scoperto che aumenta la densità della materia grigia nelle regioni del cervello legate alla memoria dell'apprendimento, alle emozioni, alla regolazione e all'empatia.

Gabe: Fammi un esempio di pratica della consapevolezza. Con cosa abbiamo a che fare? Sai, usiamo l'esempio di fermarci ad annusare le rose. E so che questa è una base di consapevolezza. Ma non posso credere che smettendo di annusare le rose per 0,5 secondi o anche per cinque minuti al giorno, non posso credere che questo stia cambiando la materia grigia negli esseri umani. Non mi sembra ragionevole.

Jackie: Bene, come potresti sospettare, sono di nuovo in forte disaccordo con te su questo. Perché non puoi dirmi che nel tempo, fermandoti per rilassare il cervello, rilasciare lo stress, tutte le cose positive che derivano da qualcosa come la consapevolezza non possono cambiare la chimica nel tuo cervello. Mi stai dicendo che se sei al livello 10 lo stress per sempre, la chimica del tuo cervello non cambia?

Gabe: Cederò immediatamente su quello. Perché ovviamente quando ero in uno stato di depressione perpetua, per esempio, questo ha cambiato il mio cervello. Quando ero in uno stato di mania perpetua, questo ha cambiato il mio cervello. Quindi a volte mi sento come se fossi bloccato in un argomento di semantica. Come mi sento come se stessi dicendo, ehi, guarda, dobbiamo essere consapevoli di ciò che ci circonda. Non dobbiamo vivere in questo stress. Dobbiamo capire i nostri limiti e dobbiamo contare fino a dieci. Dobbiamo concentrarci sul nostro respiro. E penso che sia una buona idea. La gente mi ha sentito dire questo. E poi la tua parte risponde al fuoco. Bene, questa è consapevolezza. E io dico subito di no. Come siamo arrivati ​​qui? Perché una delle cose che hai detto è che la consapevolezza proviene dal Buddismo, che ha letteralmente migliaia di anni. Ma non ho mai, mai, mai sentito la frase consapevolezza fino a dieci anni fa.

Jackie: Quindi, poiché non aveva un nome, significa che non esiste e non è reale?

Gabe: Si l'ho fatto. Ho sentito la stupidità in questo.

Jackie: Non ha alcun senso. Voglio dire, ecco cosa penso. La consapevolezza non è una cosa. Non è un elenco di cinque passaggi. Non è chiaramente definito. È un concetto relativamente astratto. E penso che molte persone nel mondo abbiano difficoltà ad avvolgere il loro cervello attorno all'idea che la consapevolezza possa davvero essere qualsiasi cosa. È ciò che funziona per te. E senza linee guida chiare e regole davvero rigorose a cui siamo tutti uguali, questo è spaventoso. Non capisco davvero cosa sia e non deve funzionare. Deve essere completamente radicato in tutte le stronzate e la strana merda hippy dippy perché non ho una guida chiara su come farlo funzionare per me.

Gabe: Voglio che le persone sappiano che non mi piace avere una vendetta contro la consapevolezza. Come se potessi sentirlo in me stesso. Come amico, perché ti interessa? E come ho detto all'inizio dello spettacolo, non sto cercando di convincere nessuno a fermarlo. È proprio come sostenitore della salute mentale e qualcuno che convive con il disturbo bipolare, devo affrontare così tanta disinformazione. Pill shamers, mi dicono costantemente, Gabe, non hai bisogno di antidepressivi. Devi andare a fare una passeggiata nel bosco. E io sono tipo, no, smettila. E le persone mi dicono, oh, hai il disturbo bipolare? Puoi controllare la depressione e la mania correndo su un tapis roulant. E c'è sempre questo po 'di scienza. Dieta ed esercizio fisico aiutano con il disturbo bipolare. Andare a fare una passeggiata nel bosco sembra delizioso. Sai, in una giornata nuvolosa quando ci sono circa 70 gradi e non piove, ma per curare il disturbo bipolare? Questo mi spaventa. E le persone cercano ragioni per ignorare l'establishment medico. Hai visto il movimento anti-vax? Ora abbiamo il morbillo per la prima volta in diverse generazioni. Sembra proprio che la consapevolezza sia solo l'ultima cura new age per allontanarci dal duro lavoro che ci vuole per stare bene quando stai gestendo un grave problema di salute mentale o convivi con una malattia mentale. Quindi, Jackie, ti restituirò la palla e ti dirò: pensi che la consapevolezza sia un sostituto della terapia? Perché so che sei a favore della terapia.

Jackie: No non lo è. Non credo che la consapevolezza curerà nulla. Non curerà il bipolare. Non credo che la consapevolezza sia l'unica opzione di trattamento. Non credo che la consapevolezza debba sostituire qualsiasi altra cosa che stai facendo. Penso che sia uno strumento aggiuntivo da utilizzare insieme a ciò che stai già facendo. Come se non potessi dirmi che qualcosa che abbassa lo stress, aumenta l'apprezzamento nelle relazioni e aiuta con le tue capacità di attenzione, o che il processo decisionale è qualcosa che non ti aiuterà nella tua vita o gestire la convivenza con il bipolare o gestire la convivenza con la depressione. Tutte queste cose renderanno il tuo kit di strumenti più grande.

Gabe: Posso sostenere l'idea che questo sia uno strumento nella tua cassetta degli attrezzi. Hai una cassetta degli attrezzi perfettamente funzionante e qualcuno dice, amico, hai bisogno di una mazza. Ma ho un martello. E loro sono tipo, no, no. Una mazza. So che stai pensando che sia la stessa cosa, ma una mazza va bene. Quindi prendo la mazza e la metto dentro con tutti gli altri miei strumenti. Posso andarmene dietro. Leggi la stessa Internet che ho letto io, Jackie. Sai che ci sono persone che credono che la consapevolezza sia una cura. Sai che ci sono persone che hanno semplicemente elevato la consapevolezza così in alto da essere tipo, amico, sbarazzati della tua cassetta degli attrezzi, ora sei un uomo di mazza. Ora, cosa dici a quelle persone e perché ci credono?

Jackie: Non sono d'accordo con quello. Non posso dire, sì, questa sarà la soluzione. Credo nella scienza. Credo anche nella medicina moderna. Penso che la scienza, la medicina moderna e un po 'come il wiggy possano convivere tutte insieme. Ecco perché ora abbiamo centri sanitari olistici e cose del genere. Perché c'è un valore in molte di queste cose. Possono curare la malattia moderna? Personalmente non la penso così. Non credo che sia un sostituto dei farmaci o della medicina moderna. Io non. Ma penso che se sei qualcuno che non si fida della medicina, che ha problemi con i farmaci per qualsiasi motivo lo fai, o qualcuno che vuole solo credere in un approccio olistico, potresti mettere tutte le tue uova nel paniere della consapevolezza ed essere come, questo è il punto. Non credo che sia la cosa. Penso che sia qualcosa che non solo aiuta con ansia, depressione e molte altre cose basate solo sui sentimenti. Dirò che quando mi sento triste o davvero ansioso, penso che la consapevolezza mi aiuti a radicarmi. La consapevolezza è molto simile alla meditazione in questo modo. Abbiamo tutti i tipi di studi sulla meditazione. Non mi stai dicendo che la meditazione è una cazzata. La meditazione funziona. Lo stiamo insegnando nelle scuole ora. Sono tutti i tipi di merda. Ma consapevolezza, poiché è un nuovo termine, per te e per molta società in questo momento, non significa che sia un nuovo concetto.

Gabe: Sento il disperato bisogno di dire che anche Berkeley dice che la consapevolezza non risolverà o curerà nulla da sola. È sempre uno strumento aggiuntivo. Ogni studio è come, sì, questo aiuta in molte aree diverse. Ma sì, non rinunciare alla tua medicina, licenzia il tuo terapista, licenzia il tuo psichiatra. Tuttavia, non curerà il disturbo bipolare. Anche se non cura l'ansia. È stato davvero dimostrato che è molto efficace nell'abbassare l'ansia e lo stress. Questo mi ha impressionato perché sono guidato dalla scienza. E forse è questo il problema che ho con esso. Forse le persone hanno semplicemente spinto troppo in là una cosa buona. Mi ricorda di quando ero bambino e mia madre mi prese una bicicletta. Destra? La bici mi ha portato da e per la scuola più velocemente. È stato fantastico. E poi io ei miei stupidi amici abbiamo costruito delle rampe, e poi alcuni di noi si sono rotti le gambe.

Jackie: Ma come può troppa consapevolezza essere una cosa negativa?

Gabe: Voglio dire, se ti rompi le gambe.

Jackie: Come può essere troppo rilassante il momento riconnettersi con te stesso, con le tue relazioni, sai, aiutando ad aumentare la densità della materia grigia? In realtà, uno studio dice che potrebbe essere altrettanto efficace degli antidepressivi. Come puoi dire che troppo di questo è una cosa negativa?

Gabe: Ci sono un milione di modi esoterici in cui potrei andare. Ad esempio, le persone fanno sempre commenti, come possono troppi soldi essere una brutta cosa? Bene, abbiamo visto tutti Scrooge? Quello era un male per lui. Avrebbe dovuto portare una catena e marcire all'inferno per sempre. Ma facciamo un altro passo. Se sei un avaro che trattiene tutti i tuoi soldi e apprezzi i tuoi soldi sulle tue relazioni, allora troppi soldi diventano una cosa negativa. Appliciamolo qui.Se hai deciso di ignorare il tuo psichiatra, ignora il tuo psicologo, ignora il tuo medico di base, interrompi l'assunzione dei farmaci perché su un sito web leggi che tutto ciò che devi fare è fissare un fiore per mezz'ora al giorno. Questa è una brutta cosa. Penso che forse quello che vuoi dire è che se funziona per te e non ci sono effetti negativi, allora è una buona cosa. Ma quello che trovo sono le persone con cui parlo che dicono, oh, sto solo usando questo. Non ci sono effetti negativi. Dico, beh, l'hai fatto insieme al tuo dottore? Non ne ho bisogno. Perché hai paura che il tuo medico controlli quello che stai facendo? Hai paura che troveranno un difetto nella tua metodologia? Hai paura che possa accadere qualcosa che ti faranno notare? Sembra che a volte le persone gravitino su cose come la consapevolezza e ignorano semplicemente tutti i dati esterni in modo che possano dire che, ascolta, la consapevolezza funziona. Ma nel frattempo, per svolgere effettivamente la consapevolezza 24 ore su 24, 7 giorni su 7, probabilmente sei disoccupato. E questo di per sé è un male.

Jackie: Beh, prima di tutto, nessuno può fare mindfulness 24 ore su 24, 7 giorni su 7.

Gabe: A causa del sonno?

Jackie: No, perché è praticamente impossibile rimanere iper concentrati su una cosa o sul tuo respiro o su come si sente l'aria o sugli uccelli che stanno cinguettando. È impossibile a meno che tu non sia un monaco buddista su una montagna da qualche parte. Non puoi farlo 24 ore su 24, 7 giorni su 7. E sembra che tutti quelli con cui stai parlando stiano facendo solo questo. E non è quello che sto dicendo. Non è quello che sta dicendo. Se qualcuno ti ha detto, prenderò solo farmaci, questo è tutto. Diresti che è una cattiva idea.

Gabe: O si. Direi che è un'idea orribile. È un'idea terribile.

Jackie: Una cosa è la tua unica e solo il tuo duro arresto è sempre una cattiva idea. Tutte queste cose richiedono una combinazione unica per te, probabilmente molto diversa da qualcun altro. Dosaggio, tempo in cui pratichi la consapevolezza, andrai in terapia? Tutte le cose; funziona tutto insieme. In nessun punto penso che ovunque sia credibile direi solo pratica della consapevolezza e che ti porterà a un percorso senza malattie mentali. Cento per cento no.

Gabe: Ci allontaneremo e torneremo subito dopo questi messaggi.

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Jackie: E siamo tornati, e sto dimostrando che Gabe ha torto riguardo alla consapevolezza.

Gabe: Ho lottato con il mio peso praticamente per tutta la mia vita e ho seguito una miriade di diete e piani alimentari e piani di perdita di peso, quelli che funzionano meglio per me sono quelli che non hanno cibi proibiti. È come, guarda. Mangia quello che ti piace. E il loro motto era tutto con moderazione. Capendo questo, sì, puoi avere una torta per il tuo compleanno, ma una torta di fogli è troppo. So di essere stato duro contro la consapevolezza perché quando è uscito per la prima volta, aveva tutto questo. Aveva tutto questo linguaggio fiorito e le persone ne erano entusiaste e l'hanno elevato a un punto in cui non apparteneva al tuo punto. Molto di questo ha un limite limitato e probabilmente c'è una discussione più ampia sul perché così tante persone guardano al di fuori di ciò che hanno attualmente? Ad esempio, le persone hanno lottato con malattie mentali e problemi di salute mentale per così tanto tempo che quando si presenta qualcosa di nuovo, ne sono disperati. Il che mostra davvero che non stavi facendo un buon lavoro con tutte le cose che abbiamo ora. Perché le persone che sono sane, le persone come me, sai, la terapia sta funzionando per me. I farmaci stanno funzionando per me. I sussidi familiari stanno lavorando per me. Quindi ho il privilegio di ignorarlo. Lo voglio davvero. Ehi, suona stupido, non voglio farlo. Bene, congratulazioni. Stai vivendo bene. Puoi. Quindi sta influenzando un gruppo vulnerabile. Lotto molto con questo, Jackie. Davvero, perché il gruppo vulnerabile ha bisogno di più. Ma il gruppo vulnerabile viene anche facilmente sfruttato. E non so come bilanciarlo.

Jackie: Sono d'accordo con te che le cose posizionate su un gruppo di persone vulnerabili, se posizionate in modo errato, possono essere dannose. Destra? E sono anche d'accordo con te sul fatto che quando diremo che la consapevolezza è entrata in scena, giusto, ha iniziato a ricevere molto tempo di trasmissione. La gente ne parlava. Sai, gli yogi ovunque erano tipo, devi farlo. Tutta quella merda. Sono d'accordo che sia stato elevato a un livello simile, onestamente, sai, ai benefici dello yoga. I benefici della meditazione. Tutte queste cose olistiche che dicono gli oppositori e gli scettici sono tutte stronzate. Non lo stiamo facendo. E come qualcuno che è radicato nella scienza, ama la medicina moderna, sai, io sono lo scettico. Io sono questo Ma c'è una piccola parte di me che crede nel potere del wiggy, come lo chiamo io. E il motivo è perché ne ho visto i vantaggi, giusto? Quando sono molto agitato e mi prendo un minuto, letteralmente un minuto per meditare, dopo mi sento meglio. So che funziona. La ricerca scientifica confermerà il motivo per cui funziona. Il problema con le cose che rientrano nella categoria del wiggy, o hippy dippy, qualunque cosa tu voglia chiamarlo è che è necessario un certo buy-in per vedere il vantaggio.

Jackie: Devi andare avanti, funzionerà. O anche questo potrebbe funzionare. Ma se stai cercando di essere consapevole, ti stai concentrando sull'odore delle rose per un minuto e per tutto il tempo che sei come, questo è fottutamente stupido. Perché lo sto facendo? Non voglio farlo. Non funzionerà. Non ne otterrai i benefici. Il punto è liberare la mente. Se la tua mente ti dice continuamente che è davvero stupido, non ne vedrai i benefici. Quindi ci saranno sempre persone che non saranno in grado di chiarire tutte le loro nozioni preconcette e vederlo per quello che è. Sono stato uno di loro per molto, molto tempo. Devi almeno permettere a te stesso di sondare l'idea che potrebbe essere una cosa utile per te.

Gabe: Jackie, mi piace molto la spiegazione, sostenuta soprattutto dallo studio di Berkeley, che la consapevolezza è uno strumento e non tutti usiamo gli stessi strumenti. Non tutti hanno bisogno di una mazza, ma tutti hanno bisogno di una cassetta degli attrezzi. E quello che metti in quella cassetta degli attrezzi è diverso. Mi ricorda davvero il mio amico Dreama. La mia amica Dreama è una decoratrice di interni e pensavo che i decoratori di interni fossero come le cazzate dei ricchi. Forse è perché sono stato allevato come operaio. Forse è perché sono povero. Non lo so. Ma lei era tipo, no, il design degli interni è bellissimo e la decorazione è bellissima. E ti aiuta a sognare e ti apre strade. E, sai, trovarti in un bellissimo ambiente ti renderà felice. E ogni volta che parlava, ero tipo, stronzate, stronzate, stronzate, stronzate, stronzate. Poi un giorno divorzierò. Eccomi qui. Sono divorziato. Mi sto trasferendo in un appartamento di seicento piedi quadrati, che stavo trasferendo da una casa in un appartamento di 600 piedi quadrati. Non avevo quasi soldi. Ho avuto tutti i tipi di merda spazzatura e Dreama in soccorso. È tipo, ascolta, ecco cosa ho intenzione di fare. Progetterò il tuo appartamento gratuitamente. Lo decorerò tutto. Lo spiegherò in gran parte con tutte le cose che già possiedi. E io sono tipo, qualunque cosa, pazza signora. Non mi interessa nemmeno. Sono troppo depresso per fermarti.

Gabe: I. Io chiamo questo posto il mio pod. Probabilmente è uno dei posti più belli in cui abbia mai vissuto in tutta la mia vita. Era così organizzato, bello e perfetto. E non riuscivo a vedere cosa stesse dicendo. E quello che stava dicendo essenzialmente è che gli spazi abbastanza organizzati che ti parlano ti fanno sentire meglio. Penso che sia qui che siamo con la consapevolezza. Non so se mi aiuti, ma come hai sottolineato, contare fino a 10, fermarsi ad annusare le rose sono atti di consapevolezza. Ma non c'è davvero alcun motivo per essere contrario fintanto che lo usi per la cosa giusta. Ovviamente, se lasciassi il lavoro per rimanere nella mia casa ben arredata, sarebbe troppo lontano. Se pagassi al mio amico Dreama centocinquantamila dollari per progettare il mio appartamento di 600 piedi quadrati. Si. Forse sto abusando del design degli interni. Non è successo niente. L'ho usato correttamente e lei mi ha dimostrato che mi sbagliavo. E forse hai anche dimostrato che mi sbagliavo.

Jackie: Bene.

Gabe: Ma comunque.

Jackie: Quindi posso avere il numero di Dreama? Perché potrei davvero usare un po 'di aiuto in quel reparto di progettazione.

Gabe: La tua casa è carina.

Jackie: Questo è ciò che penso veramente della consapevolezza. OK. Penso che sia uno strumento davvero utile. Se credi che possa essere uno strumento utile. L'altra cosa è che è difficile. In realtà ci vuole lavoro. Se sei una persona un po 'scettica sulla recinzione e ti siedi e cerchi di annusare le rose, come abbiamo detto, e per tutto il tempo ti ritrovi a vagare con la mente, a fare altre cose e sei tipo, questo è stupido. Non posso farlo. Devi restare fedele. È molto simile alla meditazione. Devi riqualificare il tuo cervello per rimettere a fuoco quello che stai facendo. E il modo migliore per farlo è iniziare davvero, molto piccolo. Uno dei migliori suggerimenti che io abbia mai sentito per la consapevolezza è stato mentre sei sotto la doccia. Forse sei sotto la doccia cinque minuti al giorno. Non so per quanto tempo fai la doccia, ma mentre sei lì, pensa solo all'acqua che colpisce la tua pelle, il che è piuttosto facile da fare perché colpisce continuamente la tua pelle ancora e ancora e ancora. Ma quando inizi a pensare a quello che devi fare quel giorno, torna a pensare all'acqua. La consapevolezza è qualcosa che richiede lavoro. Devi lavorarci sopra, il che significa che non è una semplice soluzione a tutto il resto della tua vita, proprio come tutti gli altri piani di trattamento. Non è una cosa facile. Non lo risolverà immediatamente. Devi lavorare per questo. E molte persone che sono scettiche non sono disposte a lavorare per questo, quindi non ne vedranno i benefici.

Gabe: Jackie, mi piace molto il tuo consiglio su come provare la consapevolezza sotto la doccia. Soprattutto la parte in cui puoi ricordarlo durante il giorno. Ma tu sei come una consapevolezza come un maestro. Sai di essere un maestro della consapevolezza, ehm. Allora qual è la tua attività di consapevolezza preferita?

Jackie: È davvero difficile da dire perché onestamente cambia con le stagioni perché mi piace stare fuori in estate. E una delle cose più semplici per la consapevolezza che puoi fare è sederti fuori e lasciare che il sole ti colpisca e concentrarti solo su come ci si sente quando il sole ti colpisce. Come dove si sta riscaldando sul tuo corpo? Come ti fa sentire? Letteralmente solo sentendolo. E questa è una di quelle cose quando dici, non contiamo tutti fino a 10? Non facciamo tutti qualunque cosa? No, non lo facciamo. Non abbiamo il tempo di concentrarci sulla cosa, qualunque sia la cosa. Un'altra cosa da fare, che è stato un ottimo suggerimento dal mio terapista, che amo, un giorno è stato di sedermi sull'erba e sentire l'erba. Senti il ​​vento. Ascolta i suoni. Tipo, fallo e basta. La maggior parte delle volte siamo seduti sull'erba e sto facendo una lista di cose da fare o sto pensando a come probabilmente c'è un insetto che striscia su di me o se c'è un'auto che passa, tipo, e se qualcuno sta camminando dietro io adesso? Sai, non ti stai concentrando sulla cosa. L'importante è concentrarti su ciò che senti, su come suona, sui sensi. La consapevolezza si concentra sui sensi. E la maggior parte di noi è davvero, davvero pessima in questo. Quindi, Gabe, dopo tutto questo, dopo aver analizzato quanto piccolo possa essere o come non cambierà la tua vita immediatamente, non sarà la tua unica opzione di trattamento. Considereresti una pratica di consapevolezza?

Gabe: Nell'interesse dell'onestà, no, non lo sto affatto considerando. Detto questo, non sto male in questo momento. Destra? Al momento non sto vivendo depressione o ansia alta. Devo dirtelo, però, sono disposto a mettere la mazza nella mia cassetta degli attrezzi. È solo che non ho bisogno di una mazza in questo momento. E penso che forse è quello che molte persone dovrebbero essere disposte a fare con le cose che semplicemente non sembrano essere per loro. Forse dovrebbero essere disposti a metterlo nella tasca posteriore dei pantaloni e considerarlo forse per dopo. E all'inizio dello spettacolo, all'inizio della ricerca per lo spettacolo, ero sicuro che finiremo in un posto molto diverso. Quindi è stato davvero, davvero meschino coinvolgere la scienza e Berkeley. Come quello.

Jackie: Sono un tale coglione.

Gabe: Quello era il mio tallone d'Achille. Jackie, è sempre divertente uscire con te. Grazie per essere il mio co-conduttore.

Jackie: Amo dimostrare che hai torto. È fantastico essere il tuo co-conduttore.

Gabe: Vince una discussione, signore e signori. Ascoltate, ascoltatori, ecco cosa dobbiamo fare tutti voi. Ovunque tu abbia scaricato questo podcast, iscriviti. Per favore, valutaci. Per favore usa le tue parole, rivedici e racconta alla gente cosa ti piace dello spettacolo. Se c'è qualcosa che non ti piace dello spettacolo, ehi, lo capiamo perfettamente. Siamo umani. Scrivici a [email protected] e informaci. Ricorda che dopo i titoli di coda ci sono sempre degli outtakes perché ehi, nessuno è perfetto. Compresi Gabe e Jackie. E ci vediamo la prossima settimana.

Jackie: E come sempre, grazie per aver ascoltato.

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