Podcast: l'oscuro segreto di Medicaid

Per molti partecipanti, Medicaid, il programma che fornisce assistenza sanitaria a milioni di americani a basso reddito, non è gratuito. È un prestito. E il governo si aspetta di essere rimborsato. Sei sorpreso di sentirlo? Così è stato l'ospite di oggi. Rachel Corbett ha recentemente scritto un articolo in cui spiega in quali circostanze potresti essere a rischio. Unisciti a noi per scoprire se questo potrebbe accaderti, come proteggerti e quali sono le prospettive del programma sanitario.

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Informazioni per gli ospiti per l'episodio del podcast "Rachel Corbett Medicaid"

Rachel Corbett è l'autore di You Must Change Your Life: The Story of Rainer Maria Rilke e Auguste Rodin, che ha vinto il Marfield Prize 2016, il National Award for Arts Writing. Ha scritto per il New Yorker, il New York Times Magazine, The Atlantic e altre pubblicazioni. Vive a Brooklyn.

Informazioni su The Psych Central Podcast Host

Gabe Howard è uno scrittore e oratore pluripremiato che convive con il disturbo bipolare. È l'autore del libro popolare, La malattia mentale è uno stronzo e altre osservazioni, disponibile da Amazon; copie firmate sono disponibili anche direttamente dall'autore. Per saperne di più su Gabe, visita il suo sito web, gabehoward.com.

Trascrizione generata al computer per l'episodio "Rachel Corbett Medicaid"

Nota dell'editore: Tieni presente che questa trascrizione è stata generata al computer e pertanto potrebbe contenere inesattezze ed errori grammaticali. Grazie.

Annunciatore: Stai ascoltando il podcast Psych Central, dove esperti ospiti nel campo della psicologia e della salute mentale condividono informazioni stimolanti utilizzando un linguaggio semplice e quotidiano. Ecco il tuo ospite, Gabe Howard.

Gabe Howard: Benvenuti all'episodio di questa settimana del podcast Psych Central. A far parte dello spettacolo oggi abbiamo Rachel Corbett, che ha scritto per The New Yorker, The New York Times Magazine, The Atlantic e altre pubblicazioni illustri. Rachel, benvenuta allo spettacolo.

Rachel Corbett: Grazie per avermi ospitato.

Gabe Howard: Siamo molto, molto lieti di averti perché hai scritto un articolo, L'oscuro segreto di Medicaid nel numero di ottobre 2019 di The Atlantic e la tua ricerca ha prodotto alcune informazioni spaventose. Quindi, prima di immergerci nelle domande, puoi darci un breve riassunto di quell'articolo?

Rachel Corbett: Si. Quindi si tratta di Medicaid, che forse dovrei definirlo, è un po 'diverso da Medicare. Medicaid è il programma governativo che è per lo più gratuito per gli americani a basso reddito e disabili. Circa 75 milioni di americani prendono Medicaid. Ma quello che non sappiamo e quello che ho scritto in questo pezzo è che Medicaid in realtà in molti casi non è gratuito. In realtà è un prestito ed è un prestito che le persone rimborsano una volta che muoiono. E i loro beni, qualunque cosa i loro figli avrebbero ereditato, vengono effettivamente raccolti dal governo per ripagare i costi di qualsiasi copertura sanitaria che usano. E questo è un programma di cui non si conosce molto. È sui libri da decenni. Ma le persone non lo sanno finché qualcuno muore, una persona cara, un genitore muore e poi all'improvviso riceve una bolletta. Quindi questo articolo esamina l'intero programma, come è stato implementato, chi influisce e cosa significa veramente per le persone che potrebbero avere un membro della famiglia su Medicaid.

Gabe Howard: Penso che molte persone credano che Medicaid sia una rete di sicurezza. È progettato per aiutare le persone che sono essenzialmente in pericolo, non possono aiutare se stesse. Ma sembra che tu stia dicendo che non è una rete di sicurezza, è un prestito senza interessi in cui il governo poi entra e prende tutto. È esattamente quello che stai dicendo?

Rachel Corbett: Beh, non esattamente.Quindi in alcuni casi, se sei una persona a basso reddito che ha meno di 55 anni, è una rete di sicurezza. È gratis. Se hai più di 55 anni, che è, sai, la maggior parte delle persone che sono malate e avranno bisogno della massima assistenza sanitaria, non lo è. In realtà è un prestito senza interessi. Il programma di cui scrivo si chiama Medicaid Estate Recovery. E questa è la legge che dice che chiunque abbia più di 55 anni, qualsiasi copertura ricevuta da Medicaid è idonea a essere recuperata dal governo dopo la morte. Quindi, in un certo senso, è una rete di sicurezza perché almeno puoi ottenere assistenza sanitaria. Sai, almeno non ti verrà negato il trattamento del cancro o qualcosa del genere quando sarai ancora vivo. Ma allo stesso tempo, non è quello che pensi. Non è gratuito. I tuoi figli ti ripagheranno attraverso la tua casa o qualsiasi risorsa che possiedi dopo la tua morte. E dovrei anche sottolineare che non è ogni cosa che varia a seconda dello stato. Quindi alcuni stati, qualsiasi farmaco da prescrizione, qualsiasi operazione, qualsiasi cosa, non coprono mai i costi di altri stati. Solo cure a lungo termine come le case di cura.

Gabe Howard: Mettiamolo in termini di salute mentale, perché la maggior parte del nostro pubblico è interessata al modo in cui ciò influisce sulle persone malate di mente. Diciamo che hai 25 anni, sei disperato, sei gravemente malato di mente, sei senzatetto, sei malato e sei in grado di ottenere supporto da Medicaid. Quali sono le implicazioni negative di ciò? Qual è il potenziale male che potrebbe accadere? Sai, il bello è che, come hai detto, ottieni l'assicurazione sanitaria. Ma qual è il negativo?

Rachel Corbett: Bene, se hai venticinque anni, stai davvero bene. Voglio dire, non c'è ripresa dal governo se hai meno di 55 anni. Quindi sei in buona forma fondamentalmente per quell'età.

Gabe Howard: Immagino quindi che la mia domanda sia così. Quindi hai venticinque anni. Si. Ma noi vogliamo che tu viva fino a cinquantacinque anni. Sessantacinque, settantacinque.

Rachel Corbett: Destra.

Gabe Howard: Quindi dai venticinque ai cinquantacinque sei bravo. Ma poi compie 55 anni, e all'improvviso il governo inizia a guardarti in modo buffo e in alcuni casi sei stato disabile, nell'esempio che ho usato, per 30 anni e ora all'improvviso si è alzato su di te. È corretto?

Rachel Corbett: È vero. Se sei una persona che seguirà Medicaid a lungo termine, potresti effettivamente essere il peggiore perché potresti non sapere che una volta che avrai compiuto 55 anni, la politica cambia e, sai, per te non c'è differenza nel tipo di copertura che stai ricevendo o nel tuo bisogno o altro. Ma non so come ti informeranno necessariamente in quel caso se ti stai semplicemente iscrivendo a Medicaid. C'è un avviso in caratteri piccoli che il governo verrà a cercarti una volta che morirai. Se lo stai già utilizzando, potrebbe anche essere più difficile scoprirlo perché probabilmente sei così abituato a ottenere la copertura e i vantaggi. Non ci pensi necessariamente. Ma sì, una volta che compi 55 anni e all'improvviso le prescrizioni che hai preso per tutta la vita potrebbero essere sotto esame. Se lo sai, se hai come un assistente domiciliare o sei in una struttura di qualsiasi tipo. I costi stanno davvero per tornare indietro e improvvisamente non è più gratuito. All'improvviso la scheda inizia nel momento in cui compri 55 anni.

Gabe Howard: Nella mia ricerca per questo spettacolo, che non è così approfondita come la tua ricerca, ho chiesto ad alcune persone, ero tipo, ehi, lo sapevi? E la gente ha detto, no. E hanno appena detto, decisamente no. E questo è tutto. C'erano anche tutti i tipi di persone diverse. Alcune persone avevano caregiver e ho chiesto al loro caregiver se sapevano che questa era una preoccupazione per la loro amata. E loro dicevano, beh, ma la mia amata ci è stata sopra da, citazione, anni. Quindi capisco cosa stai dicendo se hai fatto qualcosa ogni giorno, perché di nuovo, nel nostro esempio, 30 anni, non ti aspetti che le regole cambino improvvisamente. E per quanto mi dispiaccia dire, sepolto nella stampa fine non è ragionevole. Non è davvero ragionevole. Stai parlando di qualcuno che è malato e ha bisogno di assistenza governativa e gli hai mandato quello che, essenzialmente, è scritto in caratteri piccoli e hai detto, ehi, pensiamo che tu possa capirlo anche se sei malato e non puoi lavorare. Quindi sembra che prepari le persone a fallire. Questa sarebbe la tua opinione in merito?

Rachel Corbett: Sì, voglio dire, sai, è difficile conoscere le motivazioni delle persone che hanno scritto il log in, le persone che lo applicano, ma penso che abbia sicuramente quell'effetto perché immagina, sai, se sei in un stato disperato, urgente bisogno di cure mediche, non stai leggendo la stampa fine.

Gabe Howard: Destra.

Rachel Corbett: E anche se lo sei, probabilmente non sei un avvocato e potresti non capire cosa significa. Sai, ho parlato con avvocati che hanno detto che hanno clienti che arrivano sempre e non hanno la più pallida idea di cosa stia parlando. Sai, è letteralmente a pagina 20 di un'applicazione di 34 pagine in alcuni stati. Quindi, voglio dire, non conosco nessuno che legga 34 pagine di caratteri piccoli. E sai, se sei fortunato, potresti avere un bravo assistente sociale che ti ha spiegato questo. Ma nella stragrande maggioranza dei casi, non credo che le persone ne abbiano idea. E non credo che molti medici e persone nel settore sanitario lo sappiano, perché questo è molto del feedback che ho ricevuto da quando è uscito l'articolo. Ho visto persone che lavorano nel settore che sono completamente scioccate nel sapere che questo influenzerà i loro pazienti, i loro colleghi. Penso che sia questo il motivo per cui funziona. Perché l'altra cosa è che, sai, ti succederà se tutti sapessero che questa politica esiste, potresti spostare le tue risorse. Sai, le persone che si occupano di pianificazione patrimoniale di solito erano ricche o le persone lo fanno, vanno da un avvocato per fare la loro pianificazione patrimoniale. L'avvocato può dire loro, oh, potresti voler affidare la tua casa in un trust in modo da poter evitare il recupero della proprietà Medicaid in seguito nel caso in cui devi andare su Medicaid. Ma, sai, la maggior parte delle persone non si occupa di pianificazione successoria. Non hanno molte risorse per cominciare. Quindi questo funziona davvero, penso, funziona in modo più efficace su persone che non sanno che esiste.

Gabe Howard: C'è così tanto da disimballare lì, la prima cosa che voglio dire è che penso che la persona media non legga il contratto di licenza con l'utente finale quando installa il software sul proprio computer e non è malata, non è disperata , non sono preoccupati di morire. Vogliono solo usare Microsoft Word.

Rachel Corbett: Destra.

Gabe Howard: Quindi puoi davvero vedere come forse il diritto contrattuale, i contratti o la stampa fine non siano la tua preoccupazione principale, perché penso che alcune persone che ascoltano questo penserebbero, beh, se è scritto, dipende da te. Penso che abbiamo bisogno di fare forse un lavoro migliore per spiegare come chiedere a un individuo di competere con il Dipartimento di Giustizia con il governo forse non è una lotta leale. E capisco quello che hai detto, che non conosci le motivazioni del governo o delle persone che fanno rispettare la legge o perché la legge è così com'è. Ma conosci la storia della politica. Puoi spiegarlo un po '? Tipo, come siamo arrivati ​​qui?

Rachel Corbett: Sì, quindi il recupero della proprietà di Medicaid è sui libri contabili sin dagli anni '60, credo. Ma è sempre stata solo un'opzione per gli stati da applicare se hanno deciso di voler recuperare alcuni dei costi dei loro programmi Medicaid. Potrebbero prendere i beni di alcuni destinatari. E penso che solo l'Oregon l'abbia fatto o sono stati pochissimi stati a farlo davvero. E poi negli anni '90, nel 1993, in realtà, Bill Clinton ha firmato la sua legge sul bilancio e questo ha reso obbligatoria la ripresa dello stato in ogni stato. Quindi questo è stato il vero punto di svolta. E questo era, sai, parlo nel pezzo di come stava accadendo in un momento in cui avevamo molta retorica sulla responsabilità personale e lo stato sociale. E c'erano molte idee che i poveri fossero una specie di truffatori o semplicemente pigri. Semplicemente non volevano lavorare e volevano che i contribuenti si assumessero il peso per loro, sai? E questo ha davvero indignato le persone. E c'era un aumento del debito, debito nazionale. E c'erano molte cose del genere, così come il benessere che era. Un sacco di Ronald Reagan avevano, sai, iniziato a parlare del welfare come una ragnatela di dipendenza e di tutto questo linguaggio. E Newt Gingrich stava cercando di sventrare Medicaid e Medicare in quel momento. Quindi, in ogni caso, Bill Clinton, credo, ha visto questo come un modo per placare quell'ala del governo e anche per aiutare a bilanciare il budget.

Gabe Howard: Hai detto che questo era un modo per aiutare a bilanciare il budget. È stato efficace nel recuperare il costo delle spese sanitarie? Almeno funziona?

Rachel Corbett: Bene, questa è un'ottima domanda, perché la risposta, cosa interessante, è no, decisamente no. Direi che in media recupera circa l'1 percento, in realtà un po 'meno dell'1 percento di quello che effettivamente spendiamo per Medicaid. Quindi l'ultima volta che l'hanno fatto, un'analisi per stato, hanno scoperto che in alcuni stati come il Kentucky, l'importo medio recuperato da una famiglia era di novantatre dollari. Quindi significa che hanno prelevato gli ultimi tre dollari da qualcuno dal loro conto in banca. Sai, puoi immaginare, se hai solo $ 93, questo ti metterà in crisi. E $ 93 non sono assolutamente niente per il governo federale.

Gabe Howard: Bene, e non si tratta nemmeno solo di $ 93, giusto? Riguarda anche questa burocrazia che è stata inflitta a questa famiglia dopo la morte della persona amata. Non dimentichiamo che non si tratta solo di prendere i novantatre dollari, è anche il governo federale che ti contatta dopo che tuo figlio è morto o tua madre è morta o. Non voglio che qualcuno mi chiami quando qualcuno che amo è morto, figuriamoci per i miei ultimi novantatre dollari. Ad esempio, penso che entrambe le cose siano piuttosto orribili. E hai anche sottolineato che questo sembra essere ingiustamente visitato dai poveri più spesso delle persone che hanno i mezzi per assumere un avvocato e mettere i loro beni in un trust o fare pianificazione successoria, ecc.

Rachel Corbett: Si. Penso che tu abbia esattamente ragione. Immagina di piangere la perdita di tua madre o tuo padre, un coniuge, e poi ricevi una fattura ed è così che arriva per posta. È un conto. Non sai cosa sia. Dicono che devi trecentomila dollari. Voglio dire, puoi immaginare quanto sia traumatizzante in quel momento. E poi devi chiamare, sai, i burocrati dell'agenzia e farli spiegare e potrebbero dirti, va bene, beh, non devi pagare tutti i $ 300000, ma prenderemo quello che avevano e mettilo verso quei $ 300000. E se non è rimasto niente, allora va bene, cancelleremo il resto del debito, ma ci prenderemo tutto. Ma lo shock di vedere quel conto per ogni spesa, che potrebbe essere un conto per un milione di dollari. Sai, ed è solo che non ti dicono davvero cosa significa. È solo questo momento terrificante. Ho parlato con dozzine di persone che hanno avuto quel momento in cui ricevono un conto subito dopo il funerale.

Gabe Howard: Wow.

Rachel Corbett: E poi chiamano. Ed è semplicemente totalmente traumatico.

Gabe Howard: Torneremo subito dopo questi messaggi.

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Gabe Howard: Torniamo a discutere dell'articolo L'oscuro segreto di Medicaid con l'autore Rachel Corbett. È importante sottolineare che non stanno solo prendendo i soldi che hanno a disposizione. Prenderanno la tua casa. E penso, e penso che tu sia d'accordo, che questo è particolarmente crudele inseguire le case delle persone.

Rachel Corbett: Si. Quindi, sai, la casa è spesso la risorsa più grande che le persone possiedono. Quindi, dal punto di vista del governo, questo è il modo più redditizio per ottenere il rimborso del debito. Ma c'è qualcosa di veramente sgradevole nel prendere le case delle persone. Questo è stato molto politicamente impopolare. Sai, quando questa proposta di legge è stata discussa negli stati, quando viene fuori raramente. I politici hanno spesso detto, tipo, non voglio andare a cercare le case delle persone. È emozionante. Le persone hanno profondi attaccamenti psicologici alle loro case. Sai, non sono solo soldi. Non sono solo soldi in un'IRA. Le case delle persone, le persone hanno ricordi di famiglia attaccati lì. I bambini da cui lo prendono, probabilmente sono cresciuti lì. Quindi, e magari hai intenzione di trasmetterlo ai loro figli o, sai, come un modo per vendere e mandare i loro figli al college o chi lo sa? Sai, è solo più di una risorsa. Hai ragione.

Gabe Howard: È anche possibile che i membri della famiglia vivano lì.

Rachel Corbett: Destra. Quindi è qui che diventa un po 'complicato perché c'è un'esenzione nella legge che se sei un bambino che si è preso cura dei tuoi genitori o almeno due anni prima dovevano entrare in una struttura, diciamo una casa di cura, allora tu' sono esenti dal recupero immobiliare. Ma il problema è che molte persone che vivono con i loro genitori si prendono cura di loro e in realtà risparmiano agli Stati centinaia di migliaia di dollari fornendo loro assistenza gratuita che in realtà non si qualificano perché il linguaggio di esenzione è così specifico. Puoi immaginare molte persone con cui ho parlato hanno avuto una situazione in cui la loro madre è caduta e poi sono dovute andare subito in una casa di cura perché aveva bisogno di cure immediate. E loro entrano, prendono accordi, forse si trasferiscono e dicono, OK, la porteremo fuori dalla casa di cura, ci penso io. Sto per trasferirmi. Ma tecnicamente non hanno vissuto lì per due anni prima che lei avesse quell'autunno. Quindi non importa. Non importa che possano trascorrere i prossimi 10 anni vivendo lì, fornendo tale assistenza. Spesso non lo sai. Richiede che tu sia un po 'psichico. Tipo, come fai a sapere, due anni prima di un'emergenza in cui devi trasferirti?

Gabe Howard: Wow, è assolutamente incredibile. E immagino. E sto cercando disperatamente di non essere sarcastico, ma immagino che questa lingua sia a pagina 34 del documento di 50 pagine, ecc. Voglio dire, lo stai spiegando in termini da laico e ho difficoltà a capirlo. E devo immaginare che non sia così semplice perché niente con il governo è mai semplice.

Rachel Corbett: Destra. Ha senso se ci pensi. OK. Se vivi con i tuoi genitori e dai loro cure, salvi il governo. Quei soldi, dovresti essere in grado di mantenere la casa. Questo ha senso. E penso che sia così che le persone che in realtà capiscono anche la legge dicono che i bambini in questa posizione potrebbero saperlo, sentirlo e pensare, OK, lo farò. Sembra giusto, ma non stanno cercando di capire i dettagli. In realtà, due anni prima o dicono che li hanno portati fuori da una casa di cura e poi hanno vissuto lì e poi sono dovuti tornare in case di cura due anni dopo. Non importa, perché una volta erano già nella casa di cura. È fatto per essere difficile da capire, credo. Voglio dire, non lo so, ancora una volta sono io che assegno il movente. Non lo so davvero. Ma è così, a molte persone. Molte persone si sentono come se fossero state ingannate. Questo è quello che ho sentito dalle famiglie che hanno vissuto tutto questo. Ci sono diverse donne nella storia che intervisto che si trovano esattamente nella posizione in cui vivono a casa e la loro madre è morta. Vivono ancora in quella casa da cui vivono, in alcuni casi da otto, 10 anni, e ora stanno per essere senza casa perché il governo prenderà la casa della madre.

Gabe Howard: Ed è importante sottolineare, soprattutto nel contesto del nostro spettacolo, ci sono molte persone che vivono con condizioni di salute mentale e malattie mentali, che vivono a casa e quando i loro genitori invecchiano, ecc. È certamente comprensibile se ne hanno bisogno per andare in una casa di cura o hanno bisogno di andare a prendersi cura, ecc. E improvvisamente il genitore su cui hanno fatto affidamento per sbarcare il lunario perché, sai, ascolta. Ci piace parlare di come le persone con malattie mentali possono ottenere la disabilità, ma spesso la disabilità non è sufficiente per vivere da soli. Ci sono sistemi familiari e di supporto che spesso aiutano e quelle persone nell'ordine naturale delle cose moriranno per prime. E ora, all'improvviso, quella casa che mamma e papà pensavano si sarebbe presa cura del loro bambino o di chiunque sia ora in serio pericolo a meno che la persona che vive con una malattia mentale disabile non possa gestire questo sistema che tu e io abbiamo difficoltà a capire . Sembra davvero che stia preparando le famiglie a fallire in una situazione in cui non dovrebbero. Come hai detto tu, all'1 percento. Quindi stiamo facendo tutto questo alle famiglie per risparmiare l'1%. E sembra che questi problemi continueranno. È vero? È la fine del tuo articolo, ehi, e l'hanno risolto? È tutto finito adesso?

Rachel Corbett: Sfortunatamente no. Penso che questo sia un grosso problema di cui molte persone stanno cercando di parlare di aggiustamento, credo in molti modi. Ma per il tuo primo punto, voglio solo dire che c'è una seconda esenzione, una seconda esenzione, che è per un bambino disabile. E penso che sia importante notare che se sei un bambino disabile di qualsiasi età che vive con i tuoi genitori a casa, dovresti anche essere esente dal recupero.Ma come hai anche detto, ciò significa che devi richiedere l'esenzione e avere i mezzi per farlo, perché probabilmente riceverai ancora quel conto che dice che stanno venendo a casa. Devi conoscere tale esenzione e sapere che sei idoneo per essa ed essere in grado di effettuare effettivamente quelle chiamate. Archivia tutti i moduli e potenzialmente fatti fare da un avvocato. E quindi, a seconda del tipo di disabilità che hai, questo, sai, può o non può essere fattibile.

Gabe Howard: E questi sono compiti monumentali, e una delle cose che mi ha colpito quando l'hai detto è, ascolta, se hai abbastanza soldi e risorse, puoi assumere avvocati. Questi sono avvocati. Questi non sono tuoi amici. Questi non sono i tuoi familiari. Si tratta di persone in possesso di diplomi avanzati e formazione specializzata nell'affrontare le leggi che lo circondano. E gli avvocati sono costosi. Valgono ogni centesimo, ma sono costosi. Sono anche difficili da trovare, e specialmente nelle famiglie a basso reddito, c'è molta sfiducia nel sistema legale perché sono così costosi e perché è difficile capire cosa sta succedendo. Sembra che non stiamo prendendo in considerazione chi serviva con queste leggi. Sembra davvero che sia questa reazione istintiva a, ehi, daremo fastidio a un intero gruppo di persone. Probabilmente non ne ricaveremo alcun denaro, ma va bene perché le persone benestanti possono permetterselo. Quindi danneggerà solo i poveri. Quindi non dobbiamo fare nulla al riguardo.

Rachel Corbett: Si.

Gabe Howard: Lo sto semplificando eccessivamente? Sembra essere quello che stai dicendo.

Rachel Corbett: Voglio dire, può sembrare punitivo, penso, per alcune persone, perché, sai, molte persone sono persone che hanno lavorato per tutta la vita. Dirai che hanno fatto tutto bene. Hanno abbastanza soldi per comprare una casa, sai, così quel sogno della classe media e lasciare qualcosa da trasmettere ai loro figli. E queste sono le persone a cui piace davvero che viviamo secondo la legge, facendo tutto ciò che dovrebbero fare. E queste sono le persone che più colpisce. Se non hai assolutamente nulla, non hai risorse, niente, allora non sei interessato, perché in realtà non devi pagare nulla. E se hai molto, potresti aver fatto pianificazione successoria e aggirato questo problema o non sei mai dovuto andare su Medicaid in primo luogo. Quindi, davvero, non so se questo fosse l'intento, ma l'effetto è sicuramente che le persone che stanno soffrendo di più e ne pagano il prezzo sono quelle che sono in una classe medio-bassa e che hanno raschiato quel tanto che basta per lasciare qualcosa per i loro figli. E questo è straziante per me. Sai che questo non ci aiuta necessariamente a fissare i costi di Medicaid, che è, sai, ad essere onesti, un enorme fardello per il sistema. Medicaid non funziona correttamente. È molto costoso da mantenere. Ma questa non è la soluzione. Mi sembra che almeno questo non stia funzionando bene.

Gabe Howard: Sono sulla tua stessa barca, il che è che non capisco il motivo del governo per farlo. Questo non sembra rendere le famiglie più sicure. Non sembra rafforzare le famiglie. E sembra che le persone che ne sono maggiormente influenzate siano, come hai detto tu, che stanno facendo tutto bene. Hanno lavorato abbastanza duramente per ottenere quel piccolo pezzo del sogno americano della classe media. E gli effetti mi piacciono la parola che usi lì. Gli effetti di questo sembrano essere molto punitivi. C'è una soluzione a tutto questo? Hai qualche idea su come possiamo tirarci fuori da questo? Perché non riesco a immaginare che nessuno ascolti questo è come, beh, questo suona come un buon sistema. Penso che la maggior parte delle persone dirà, oh, sì, questo non è questo non va bene.

Rachel Corbett: Sì, penso che sia sfuggito al controllo anche da quello che inizialmente era inteso fare, penso che gli stati siano diventati sempre più aggressivi in ​​termini di ciò che raccolgono, andando dietro sempre di più. E penso che abbiamo perso il contatto anche con ciò che originariamente doveva essere. E anche questo penso che non saremmo d'accordo. Ma mi chiedo se la soluzione sarà meno quella di ribaltare questa legge particolare e questa politica e più di riformare il sistema sanitario in generale. Non sono sicuro che alcuni stati abbiano avuto successo nella riforma di questa legge. Ad esempio, nel 2016, la California ha approvato una legislazione davvero importante che ha ridotto drasticamente ciò che il governo poteva recuperare dalle famiglie su Medicaid e ora possono recuperare solo un insieme molto limitato di beni. Quindi può funzionare stato per stato. Anche il Minnesota aveva una legislazione. Alcune persone dopo che l'ACA è stato approvato e Medicaid è stato ampliato. Alcuni stati hanno affermato che non implementeranno più i recuperi statali per le persone che erano sul Medicaid ampliato. Molti di loro non sapevano quando ci stavano lavorando che questa era una politica. Ma in termini di futuro, penso, sai, i democratici non ne parlano davvero. I democratici stanno parlando di espandere l'ACA o di istituire Medicare per tutti. Penso che Bernie Sanders sia l'unico candidato che ha dichiarato esplicitamente nel suo piano Medicare for all che avrebbe abolito la ripresa dello stato come parte del suo piano. So che anche Elizabeth Warren è contraria al recupero dello stato, anche se non so se lo abbia menzionato esplicitamente nel suo piano Medicare for all. Penso che se effettivamente ci fosse Medicare per tutti, questo sarebbe discutibile perché non avremmo più Medicaid. A parte questo, se andiamo in più di un ACA espanso, o noi, non lo so, semplicemente non sappiamo se questo sarebbe. Qualcuno dovrebbe abolire questo mandato, e non sono sicuro che la gente ne parli davvero a livello federale a questo punto.

Gabe Howard: È incredibile. È semplicemente assolutamente incredibile. Mi hai insegnato così tanto e sono certo che i nostri ascoltatori ne trarranno molto vantaggio. Una delle cose che penso che ne usciranno è che hanno bisogno di parlare con i loro funzionari eletti e scoprire come questo ha un impatto su di loro, come possono proteggersi e come possiamo sbarazzarci del tutto di queste sciocchezze. Perché penso che visitarlo su persone povere, indipendentemente dall'intenzione, come hai detto, l'effetto non è buono. E il fatto che stia recuperando solo l'1% mostra solo che non funziona nemmeno.

Rachel Corbett: Sì, quello che il governo effettivamente recupera rispetto a quello che spende per Medicaid e rispetto a quello che spende per molte altre cose, francamente, a beneficio di gruppi di individui più ricchi. Quindi per il governo federale, non è davvero molto. Per le persone, le famiglie che colpisce, può cambiare la vita.

Gabe Howard: Non potrei essere più d'accordo. Grazie mille per aver accettato di essere nello show. Dove possono trovarti i nostri ascoltatori? Qual è il tuo sito Web? Mi risulta che hai un libro fuori. Per favore, dicci dove imparare di più su Rachel?

Rachel Corbett: Sì. Bene, ho un libro su un argomento molto diverso, sull'artista Rodin e sul poeta Rainer Maria Rilke. Ma se hai degli ascoltatori interessati all'arte, dovrebbero sicuramente scoprirlo, si chiama You Must Change Your Life. E ho un sito Web, è Rachel-Corbett.com.

Gabe Howard: Ancora una volta, grazie mille per essere qui. È stato illuminante.

Rachel Corbett: Grazie.

Gabe Howard: Sei il benvenuto. E grazie ai nostri ascoltatori che sono qui. Ricorda, per favore come noi sui social media, condividici ovunque, dacci più stelle, cuori o proiettili che puoi e usa le tue parole e spiega alla gente perché ti piace lo spettacolo. E ricorda, puoi ottenere una settimana di consulenza online privata gratuita, conveniente, conveniente, sempre e ovunque, semplicemente visitando BetterHelp.com/. Vedremo tutti la prossima settimana.

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