Podcast: Haunted Asylums - Stigmatizzazione o solo intrattenimento?

Ogni Halloween incontriamo lo stesso dibattito: i manicomi infestati sono stigmatizzati o sono semplicemente intrattenimento? Mentre alcuni potrebbero pensare che i manicomi infestati siano insapore nel peggiore dei casi, non si sentono come se fossero un vero danno per la comunità delle malattie mentali. In questo episodio, esaminiamo questo argomento da entrambe le parti e approfondiamo ciò che accade quando usiamo la malattia mentale come tema di intrattenimento. Mentre Jackie e Gabe fanno entrambi ottimi argomenti, ti rimandiamo questa domanda.

Sei offeso dai manicomi infestati o li vedi come un intrattenimento innocuo o qualcosa di intermedio? Ascolta ora e decidi tu stesso.

(Trascrizione disponibile di seguito)

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Informazioni sugli host di podcast non pazzi

Gabe Howard è uno scrittore e oratore pluripremiato che convive con il disturbo bipolare. È l'autore del libro popolare, La malattia mentale è uno stronzo e altre osservazioni, disponibile da Amazon; copie firmate sono disponibili anche direttamente da Gabe Howard. Per saperne di più, visita il suo sito web, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman è stata nel gioco della difesa dei pazienti da oltre un decennio e si è affermata come un'autorità in materia di malattie croniche, assistenza sanitaria incentrata sul paziente e costruzione di comunità di pazienti. Vive con la sclerosi multipla, la colite ulcerosa e la depressione.

Puoi trovarla online su JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook e LinkedIn.

Trascrizione generata al computer per l'episodio "Haunted Asylums"

Nota dell'editore: Tieni presente che questa trascrizione è stata generata al computer e pertanto potrebbe contenere inesattezze ed errori grammaticali. Grazie.

Annunciatore: Stai ascoltando Not Crazy, un podcast di Psych Central. Ed ecco i tuoi ospiti, Jackie Zimmerman e Gabe Howard.

Jackie: Ciao e benvenuto a Not Crazy. Sono qui con il mio co-conduttore, che è Gabe Howard. E quest'anno per Halloween, diventerà il tuo amichevole fagiolo magico bipolare di quartiere.

Gabe: Mi piace essere un fagiolo magico bipolare, e sono qui con Jackie Zimmerman, che non solo vive con la depressione, ma quando l'ho invitata alla mia festa di Halloween, ha detto: "Oh, diavolo no, saranno bambini lì".

Jackie: Non mi piacciono i bambini. Non è il mio genere. Odio i bambini.

Gabe: Non è necessario che ti piacciano i bambini. Ora, come probabilmente il pubblico ha capito, stiamo facendo un episodio di Halloween e abbiamo deciso di prendere il punto più serio per la difesa della salute mentale, uno che fa sempre notizia a livello nazionale, grandi e massicce organizzazioni lo prendono per combatterlo. È una cosa davvero seria nella difesa della salute mentale.

Jackie: È così grave? So che stiamo facendo un episodio su questo, ma è davvero una cosa che accade ogni anno a cui le persone tengono così tanto?

Gabe: Ogni anno fa le notizie nazionali, ogni anno le notizie locali, le notizie nazionali. Fa la carta. Ho letto costantemente su questo problema.

Jackie: Whoa, whoa. Hai letto il giornale?

Gabe: Voglio dire, in linea. Ho letto il giornale in linea.

Jackie: Il digitale?

Gabe: Google è un giornale, giusto?

Jackie: Ho letto il giornale digitale.

Gabe: Ho letto il giornale digitale.

Jackie: Stiamo parlando di asili infestati. E ho dei sentimenti.

Gabe: Hai dei sentimenti su tutto e in un episodio precedente hai detto che la parte migliore dell'essere una giovane donna bianca bionda è che puoi essere offeso da tutto. E va bene. Ad esempio, sinceramente e onestamente sento che questa è una di quelle cose che non è un grosso problema. Non è solo così offensivo. Mi dispiace. Non è.

Jackie: Sai, Gabe, prima di tutto, sono offeso da tutto e mi è permesso farlo in base a tutte le cose che hai detto, ma anche perché ho questa bella piattaforma dove posso dire alle persone quanto sono offeso e vincere loro finiti. Quindi, in questo scenario, penso che i manicomi infestati siano offensivi, come la rappresentazione della malattia mentale in essi. Queste cose inconsce che stanno dando alle persone che le assistono. Semplicemente non mi sento come se stessero aiutando niente. Qual e il punto? Qual e il punto?

Gabe: Mi piace che tu abbia detto qual è il punto? Perché il punto non è la difesa della salute mentale. Il punto è spaventare le persone. È un'attrazione di Halloween. Metti giù i tuoi 5, 10, 15, 20, 25 dollari perché alcune di queste cose sono davvero elaborate e ti spaventi. È divertente. È una vacanza. Capisco solo che c'è una sfumatura. C'è un dibattito sfumato da tenere qui. E non lo avremo. Ma mi dispiace. Ho davvero difficoltà a credere che qualsiasi persona razionale o ragionevole pensi che un manicomio infestato o una casa infestata da psicopatici pazzi sia una rappresentazione reale della malattia mentale. Mi dispiace. Penso che sia così esagerato che ovviamente non è niente tranne una cosa divertente di Halloween.

Jackie: Ho letto molti articoli su questo perché, ovviamente, l'ho fatto. E in quegli articoli, ci sono varie persone che hanno assistito a queste cose, sono entrate e sono state massicciamente innescate, prima di tutto, da ciò che stava accadendo. Ce n'era uno in cui questa donna ha portato i suoi due figli piccoli. Vive con una malattia mentale. Era stata ricoverata in ospedale. E se ne andarono ei suoi figli le chiesero: "È quello che è successo quando sei entrata in ospedale?" e ha dovuto in qualche modo annullare ciò che avevano appena visto e insegnare loro le cose corrette sul suo ricovero in ospedale. Non è tanto che penso che le persone entrino e se ne vadano, oh, questo è quello che succede alle persone con malattie mentali o questo è quello che succede in ospedale. È più o meno che ciò con cui le persone se ne vanno è che le persone con malattie mentali sono pericolose. Destra. E quando vanno in ospedale, accadono tutte queste cose pericolose. Se prendono il sopravvento o assumono il controllo, mi inseguiranno con le motoseghe e verranno a cercarti. Ed è come un processo di pensiero inconscio. Non credo che qualcuno se ne vada sentendosi in pericolo. Penso che sia un'altra cosa che la società infila nel nostro cervello inconsciamente che ci dice di aver paura delle persone con malattie mentali.

Gabe: Probabilmente è vero. Onestamente non riesco a pensare a nulla che sia falso in questa affermazione, tranne che non è responsabilità della società assicurarsi che ogni singola persona non sia innescata, disturbata o offesa o, sinceramente, dove finisce? Sono dell'Ohio. Sei del Michigan. Sono offeso dal Michigan a causa di una rivalità calcistica iniziata prima della nascita di mio nonno. Sono offeso. Ascolta, non devi essere del Michigan o menzionare il Michigan intorno a me. E francamente, se ci credo sinceramente, cosa che non credo, non sono una persona pazza di football, anche se il Michigan fa schifo, è importante capire che se ti ho trattato male davvero, la tua risposta a questo non è di essere sicuro che non hai mai menzionato il tuo stato d'origine intorno a me. La mia risposta è trovare un modo per affrontare questo problema. E nel tuo esempio, hai effettivamente detto che ha portato i suoi figli in una casa infestata con violenza e omicidio e ha dovuto spiegare al suo bambino. Veramente? Dov'è la responsabilità su di lei? Quindi l'omicidio va bene. La violenza va bene. La cosa infestata ti sta uccidendo e ti spaventa stavi bene. Ma non le piaceva il legame con i problemi di salute mentale. Wow. Va bene. Si. Tutto ok. Il prossimo.

Jackie: Ok. Punto valido. Non posso discutere con questo punto. Penso ancora che ci sia dell'onere sulle persone che stanno installando queste case infestate, asili infestati, Cedar Fair, che è una società che possiede come Cedar Point o alcuni di questi altri parchi di divertimenti davvero grandi che fanno cose infestate in ottobre hanno ha iniziato a cambiarne i nomi. Non è tanto quello che stanno facendo in loro. Sono i nomi che stanno dando loro una parola importante, giusto. Quindi definendolo un manicomio infestato o anche come un istituto mentale infestato, alcune di queste cose hanno nomi orribili. Li stanno cambiando in ospedali o ospedali infestati. Non conosco altri nomi che non ricordo, ma sta portando via questa parte che è diretta specificamente alla comunità della malattia mentale. E penso che sia davvero importante perché non solo stanno mostrando queste cose davvero orribili che le persone stanno andando incontro a malattie mentali. Stiamo di nuovo parlando della società qui, dove la società non sa molto sul trattamento ospedaliero. Sanno cosa imparano nei film e sanno cosa imparano nei programmi televisivi. Questa è un'altra cosa che la società vede in combinazione con il trattamento ospedaliero. E lo sbuffano nella parte posteriore della testa e dicono, OK, bene, questo è quello che succede nelle strutture ospedaliere.

Gabe: Tu non hai torto.

Jackie: Lo so.

Gabe: C'è disinformazione ovunque. Ad esempio, in televisione, vediamo le auto regolarmente allontanarsi dal parcheggio del terzo piano, atterrare a terra e proseguire. Questa è una totale assurdità. Vediamo film in cui le persone litigano e vengono prese a pugni in faccia come a piena potenza 20, 30 volte. Nessun problema. Le persone vengono colpite e stanno bene. È una ferita nella carne. La cultura pop non è un buon posto per ottenere informazioni. Semplicemente non lo è. E questo ne è un esempio. Questo non è un buon posto per ottenere informazioni. Perché non è questo il punto di discussione? Perché il punto di discussione non è che gli americani sono stupidi e continuano a fare affidamento sulla finzione per ottenere i loro fatti?

Jackie: Questo è un punto di discussione, voglio dire, ancora una volta, non hai torto, ma le persone lo fanno, si rivolgono alla cultura pop per avere informazioni. Quante volte la gente ha detto, oh, lo so, l'ho visto in Grey's Anatomy o in House? Le persone stanno imparando da questi spettacoli. E ancora, non è tanto la violenza, che è come tutta un'altra cosa. È la rappresentazione della comunità della malattia mentale. Questo non sarebbe mai scomparso nel cancro se entrassi in una casa infestata e ci fosse un paziente con osteosarcoma su un tavolo e qualcuno con una motosega si stava tagliando una gamba. E poi quella persona ti ha inseguito e mi ha detto, ti taglio una gamba perché hai il cancro. Non sarebbe successo. Ciò non accade per nessun'altra malattia diversa dalla malattia mentale.

Gabe: Non sarò d'accordo con te perché abbiamo visto tutti il ​​chirurgo pazzo. Huh, immagino che ci sia del matto lì dentro. Hai ragione. Immagino che la malattia mentale sia lì

Gabe: Dove ti rimuovono il cervello.

Jackie: Indica la mia squadra.

Gabe: Guarda cosa hai fatto.

Jackie: E non credi in una certa misura che queste rappresentazioni di ospedali psichiatrici in questi manicomi infestati stiano spaventando le persone se hanno effettivamente bisogno di cure?

Gabe: È lì che vincerai un altro punto perché sì, sì, lo faccio. Ma lascia che ti chieda questo, Jackie, dal lato dei manicomi sono offensivi. Quale pensi che tenga più persone lontane dalle cure, dai manicomi infestati o dalla grave mancanza di fondi e risorse per le persone con malattie mentali?

Jackie: Beh, ovviamente, sceglierò le risorse, ma non è questo l'argomento di questo spettacolo, Gabe.

Gabe: Ovviamente no.

Jackie: Stiamo parlando di asili infestati.

Gabe: Ma penso che sia questo il punto, perché i manicomi infestati fanno notizia a livello nazionale ogni anno, ogni singolo anno, diventano un punto di appoggio. Ma ogni singolo giorno in questo paese, ogni singolo giorno, qualcuno con una malattia mentale morirà perché non ha risorse. E non lo è. Oh, no, no, no, restano a casa perché i manicomi infestati li hanno spaventati. No, ci stanno provando. Le loro famiglie ci stanno provando. Stanno lavorando disperatamente per guarire, ma non possono ottenere nessuna singola risorsa. Eppure, stranamente, ciao, media nazionali. Perché non copriamo queste persone? Non erano.

ackie: Non lo so. Forse è perché le conversazioni che diamo alle persone sulla malattia mentale hanno a che fare con cose che hanno imparato nella cultura pop, nei manicomi infestati, dove non pensiamo che meritino finanziamenti, non meritano aiuto perché sono tutti pazzi e pericolosi. Faranno comunque del male a tutti.

Gabe: Parliamone per un momento. Mi piace che tu sia caduto dritto in quella trappola. Quindi ci credi? La società crede che ogni singola persona con una malattia mentale sia pericolosa e violenta e una minaccia per noi. E la risposta a ciò è decimare completamente la rete di sicurezza della salute mentale e lasciarli semplicemente andare in giro senza casa, senza controllo e senza conseguenze. Ora ascolta, non sto dicendo che tutte le persone con malattie mentali siano senzatetto. Ma sto dicendo che se la società crede davvero, voglio dire, se la società crede davvero che le persone con malattie mentali siano responsabili di tutta la violenza, perché stiamo facendo così poco per aiutarle? Pensi che forse non ci credono? Pensi forse che la società non lo creda davvero?

Jackie: No, penso che la società non ci pensi. Non credo che gli importi. Non c'è una stagione per la malattia mentale, giusto? C'è una stagione per Halloween. Ecco perché fa notizia, perché è pertinente e attuale. È anche un buon titolo. Malattia mentale nel suo complesso. Mancanza di risorse. Senzatetto. Tutte queste cose accadono continuamente, tutto l'anno. Ne siamo completamente desensibilizzati. Non fa più notizia.

Gabe: Sono completamente d'accordo con quello. Non so cosa abbia a che fare con il fatto che i manicomi infestati siano offensivi o meno, ma posso dirti che è incredibilmente offensivo per me. Abbiamo così tante persone che sono in pericolo che non fa più notizia. Ma hai ragione, i manicomi infestati sono il problema. Parliamone ancora un po '.

Jackie: Non sto dicendo che i manicomi infestati siano l'intero problema. Ma hai detto perché questo non è più nelle notizie? Perché nelle notizie si parla di asili infestati? Ed è per questo che non sto dicendo che è giusto che ne siamo desensibilizzati. In effetti, penso che sia assolutamente terribile che ne siamo desensibilizzati. Ma lo siamo. Ecco perché siamo qui. Ecco perché a nessuno importa più di queste cose terribili che stanno accadendo anche a persone come i veterani. Destra. Dovremmo davvero preoccuparci dei nostri veterani e semplicemente non ce ne frega niente. Ma quando succede qualcosa

Gabe: Hey Hey Hey. Quello non è vero. Ad ogni evento sportivo a cui vado, rappresentiamo sempre i veterani. Ora abbiamo tagliato tutti i loro finanziamenti nel V.A. Gli ospedali hanno i vermi un po ', ma no, ogni singolo evento sportivo, abbiamo sempre un momento di silenzio. Quindi non dirmi che non facciamo abbastanza per i nostri veterani.

Jackie: Ok. Beh, sai, hai vinto quello, Gabe.

Gabe: Ma è analogo, giusto? Abbiamo veterani a cui non stiamo dando abbastanza risorse. Non fa notizia, ma qualcuno si inginocchia davanti a una bandiera. Oh mio Dio. I veterani. I veterani. E ancora, non sto cercando di aprire quel dibattito. Per favore non farlo. Solo le cose per cui ci arrabbiamo. Non credo siano la causa principale del problema. Non riesco a evitare l'idea che i manicomi infestati abbiano parti offensive per loro e che siano basati su stereotipi, miti e cose che non sono vere. Te lo darò. Hai vinto. Semplicemente non penso che questo sia affatto un grande punto di difesa. Francamente, non vedo l'ora di farlo, perché non appena penso che questo valga il mio tempo, significa che tutto il resto è risolto. Tutte queste altre cose sono state sistemate e Gabe sta pensando, beh, merda, ho dedicato molto tempo a diventare un sostenitore della salute mentale. Non voglio finire la mia carriera, quindi. Si. Asilo, immagino.

Jackie: Torneremo subito dopo questo messaggio dal nostro sponsor.

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Gabe: E torniamo a discutere di asili infestati.

Jackie: Ma non ti dà fastidio quando le persone pensano alla salute mentale, alla malattia mentale, alle cure, alla storia di tutte queste cose che alcune persone pensano? Alcune di queste cose sono ancora reali quando le persone ti parlano del tuo trattamento. Non ti dà fastidio pensare che le lobotomie siano ancora praticate regolarmente e tutti questi stereotipi che si perpetuano nelle notizie, nei media, nei manicomi infestati?

Gabe: Sai, è una cosa interessante quella che hai detto, hai detto. Non ti dà fastidio che la gente pensi che sia ancora vero? Non ti dà fastidio che la gente pensi che questo venga ancora fatto negli ospedali? Lo riconosci? Quello che hai detto è che a un certo punto della storia americana, tutte le cose che stanno accadendo attualmente nei manicomi infestati sono realmente accadute. Non si basano su false. Sono basati sui fatti. Si basano su fatti del passato. Ma sono ancora basati sui fatti. Abbiamo lobotomizzato persone con malattie mentali. Hai ragione. Adesso è un'attrazione. E sai che è una sensazione strana, ma

Jackie: Strano?

Gabe: Mi sento strano per molte cose.

Jackie: Strano? È una sensazione strana? Non è come un terribile pugno nello stomaco che le persone usino lobotomie e trattamenti d'urto per scopi di intrattenimento?

Gabe: Sì, ma non mi sento così quando leggo un vero romanzo poliziesco o guardo Snapped o Forensic Files. Non mi sento così quando guardo Law & Order. E, sai, ci sono due versioni di questo. Uno in cui seguono gli assassini in giro per il nostro divertimento. Uno in cui seguono gli stupratori in giro per il nostro divertimento. Non ti dà fastidio, Jackie? Non è solo un grande pugno nello stomaco, che lo stupro e l'omicidio sono usati per il nostro divertimento? Oh mio Dio. Allora, cosa è speciale la malattia mentale? Tutto è sfruttato. Qualunque cosa. Perché la malattia mentale è così speciale? E tutte queste altre cose orribili che accadono? Ascolta, per davvero. Niente di ciò che hai detto è sbagliato, ma niente di ciò che ho detto è sbagliato. E non so dove sia la via di mezzo. Te lo dico, come persona che convive con una malattia mentale grave e persistente, come persona accusata di violenza, come persona che è stata licenziata dal suo lavoro, come persona che è stata discriminata e stigmatizzata e francamente trattato come una merda a causa di una malattia che non avevo chiesto. È un Dio terribile, malattia incompresa. Ma voglio essere molto, molto chiaro. Asili infestati e case infestate. Sì, non hanno tenuto conto in una virgola della mia sofferenza e del tempo trascorso cercando di sradicare il problema dell'asilo infestato. Sì, non aiuterà Gabe Howard in alcun modo. E sinceramente, non credo che aiuterà nessuno in alcun modo.

Jackie: Non lo so, Gabe. Potrebbe non aiutarti personalmente, ma che male c'è a cancellare solo l'espressione "asilo infestato" e trasformarlo in "ospedale infestato", giusto? Hai ragione. Non cancelleremo mai l'attrazione per la violenza. Non lasceremo mai andare la società, è tutto spaventoso. Smettiamo di pagare per andare a vedere le persone tagliate a pezzi su un tavolo. Non succederà. Ma quello che possiamo fare, una soluzione rapida molto semplice è rimuovere il legame con la malattia mentale e poi allontanarci da esso. Puoi scegliere se entrare o meno lì, ma lo pubblicizzeranno sui cartelloni pubblicitari. Lo metteranno ovunque. Continueranno a spingere inconsciamente quelle informazioni nel tuo cervello, che ti piaccia o no. E questo vale per tutti gli altri che vedono quelle informazioni ..

Gabe: Perché? Perché è ragionevole? In generale, quando vediamo cose nella cultura pop, pensiamo, oh, non succederà. Sappiamo tutti che le auto non possono farlo. Sappiamo tutti che le persone non possono essere uccise e chiamiamola ferita della carne. Comprendiamo che ci sono alcune differenze qui,

Jackie: Lo facciamo?

Gabe: Ma penso davvero che lo facciamo sinceramente. Voglio dire, onestamente,

Jackie: Io non.

Gabe: Io solo.

Jackie: Non so se sono d'accordo con te su questo. Penso che la società nel suo insieme sia idiota e molto di ciò che vediamo nella cultura pop, solo nell'intrattenimento generale. Non che guardiamo e andiamo, è vero, Grand Theft Auto accade totalmente. Ma abbiamo dei punti in cui ottengono, come ho detto, vengono impiantati nel tuo cervello e pensi semplicemente che sia una cosa o che sia ragionevole o che cose del genere potrebbero potenzialmente accadere.

Gabe: Probabilmente è vero. E se avessimo un podcast sulla cultura pop, ci faremmo un episodio infernale. Concentrandomi sull'uso di asili infestati, sull'indignazione per i asili infestati, per promuovere il nostro messaggio, voglio solo discutere perché la gente lo crede. Perché nessuno degli articoli può andare con, sai, in un passato non troppo lontano, questo manicomio infestato sarebbe stato solo un manicomio? Abbiamo fatto lobotomie. Abbiamo somministrato farmaci alle persone contro la loro volontà. Ci sono molti traumi psichiatrici in passato di persone con malattie mentali che dobbiamo riconoscere. Quando mi è stata diagnosticata per la prima volta, pensavo onestamente che il governo mi avrebbe messo in una casa famiglia o mi avrebbe tenuto in custodia. Pensavo di essere una persona usa e getta, tutto perché ho sentito la frase, signore, lei soffre di disturbo bipolare.

Jackie: Mi sembra quasi che tu stia combattendo dalla mia parte in questo argomento un po 'nella tua discussione sul passato, su cosa è successo e su come dobbiamo parlarne. Queste sono le cose di cui le persone hanno paura. Hanno paura di quello che è successo in quegli ospedali. Ecco perché lo stanno usando come base per questi manicomi infestati. È spaventoso. La gente va lì per avere paura. Sì, adesso è vestito. Ed è quasi comico quanto sia brutto il costume. Ma la radice è che questi ospedali erano spaventosi. La malattia mentale fa paura. Andremo lì per vedere le persone che ci spaventeranno e ce ne andremo, amico, quel ragazzo che sta facendo l'elettroshock, è stato spaventoso. E poi andremo avanti con le nostre vite. Nessuno lo guarda e va, beh, questo è un ritratto non realistico di quello che è successo. E sappiamo che questa è stata una storia vera e sappiamo che è stato davvero terribile quello che abbiamo fatto a quelle persone che non avevano voce in capitolo nei loro piani di trattamento. Non succede. Tutto ciò con cui se ne vanno è che è una cosa spaventosa. E adesso cosa mangeremo per cena?

Gabe: Non so con cosa le persone se ne vanno quando dicono, ma parliamo di un altro punto di discussione che potrebbe venire fuori da questo. Stai acquistando un biglietto per l'Haunted Asylum perché ti spaventa ed è un gioco per te. E sai che sei libero di andartene. E il motivo per cui hai paura è perché le cure psichiatriche e le malattie mentali fanno paura. Se riusciamo a collegare tutte queste cose insieme nella mente di ogni singola persona che acquista un biglietto, forse avranno più compassione e comprensione per le persone che combattono la malattia mentale. Oggi, domani e il giorno dopo, perché hai comprato il biglietto, perché hai paura della malattia mentale e non ci convivi. Sei solo un turista. Io ci vivo. Ecco perché ho paura. Ed è per questo che dirmi di fare yoga o fare una passeggiata o entrare in contatto con la natura non funzionerà. Perché alla fine dell'ora non ho finito. Non riesco a farmi scattare la foto. Non mi sballo. Sono sopravvissuto al bipolare. Nulla. Non è sangue finto, lacrime finte e recitazione. È la mia vita. E sì. Non è finita. Non appena arriva novembre e posso, sai, celebrare il Ringraziamento, è quello che ho tutto l'anno. Voglio che ci sia una migliore comprensione di questo o voglio che la gente lo riconosca come una totale e totale assurdità. Ed è solo un modo per divertirsi. E la società sfrutta tutto, per divertirsi e per fare soldi. E in questo modo mi trattano come un pari. È molto complesso. E le persone non se la cavano bene con le sfumature perché penso anche se le persone mi ascoltano come se non capissi. Sono dalla parte di Gabe o dalla parte di Jackie? Non c'è un chiaro vincitore qui. Onestamente è così che la vedo.

Jackie: Alcune delle cose che hai appena detto, non capisco. Non riesco a capire come puoi dirlo e continuo a pensare che non importa che queste cose esistano. Tutto quello che hai appena detto sulla tua esperienza, sul take away che è perpetuato da questi terribili posti assurdi e mi fa venire voglia di soffocarti un po ', come scuoterti. Gabe, hai appena dimostrato il mio punto di vista nella tua frase e poi l'hai annullata due frasi dopo.

Gabe: Ne ho preso molto. Si. È solo che non penso che ce la faremo a sparire. Non penso nemmeno che sia un obiettivo utile da provare.

Jackie: Ma non è irragionevole. Ci sono storie su questi manicomi infestati e sugli altri nomi sciocchi che usano. I proprietari di queste cose, cambiando i nomi o rimuovendo da esse scene che perpetuano queste cose terribili. Non è che questo sia un obiettivo irraggiungibile. Questa è una cosa relativamente semplice che può avere o meno un grande impatto. Potrebbe non cambiare la tua vita quotidiana o la mia vita quotidiana, ma potrebbe cambiare la vita di una o due persone che forse hanno troppa paura di farsi curare ora, che devono spiegarlo alle loro famiglie. Volevi cambiare la conversazione. Penso che rimuovere queste cose ci aiuti a cambiare la conversazione, perché la conversazione in questo momento è questo è ciò che accade negli ospedali psichiatrici.

Gabe: Sì, Jackie, non sono in disaccordo. Se tutti i nomi fossero cambiati domani, non credo che sarebbe una cosa negativa. Ma non penso nemmeno che sarebbe una buona cosa. Penso che sarebbe una cosa irrilevante. Penso che sarebbe solo una cosa che è successa. Ed è qui che mi blocco davvero quando parlo anno dopo anno dopo anno dopo anno. Sai cosa mi piacerebbe davvero? Vorrei che tutti questi manicomi infestati mettessero un cartello. E vorrei che quel segno dicesse che questa è finzione. Questa è una rappresentazione stereotipata progettata per spaventarti. E il motivo per cui è spaventoso è perché la malattia mentale è un disturbo spaventoso. E mentre lo stiamo fornendo solo come intrattenimento, dovresti prenderti un momento per considerare che le persone che convivono con queste malattie hanno bisogno di risorse e supporto che la società potrebbe non fornire loro. Per favore visita il tuo locale e poi boom. Chiedi a un ente di beneficenza per la salute mentale di non sponsorizzare ma di essere lì per distribuire informazioni o semplicemente per avere la brochure o il sito web o qualcosa del genere. Distribuisci un cartoncino quando tutti se ne vanno. Penso che ci sia un'opportunità per educare le persone con le informazioni corrette dopo aver visto la disinformazione e i luoghi non lo stanno facendo. Ma invece stiamo cercando di cancellare la nostra storia. Stiamo cercando di cancellare la parte in cui abbiamo abusato di pazienti psichiatrici. Stiamo cercando di cancellare la parte in cui stiamo ancora abusando di pazienti psichiatrici. E queste sono solo le cose a cui penso ogni ottobre, quando tutte queste cose fanno notizia a livello nazionale come se fossero, non so, nuove.

Jackie: Gabe, sembra un momento di caduta del microfono. Non credo che tu l'abbia vinto. Non credo di aver vinto questo. Ma sono curioso di vedere cosa pensano gli ascoltatori.

Gabe: E gli ascoltatori possono inviarci un'e-mail a [email protected] e darci le loro opinioni. Non sono d'accordo con me. Non sono d'accordo con Jackie. Va bene. Vogliamo che la conversazione continui. Vogliamo anche che tu rimanga nei paraggi dopo i titoli di coda e ascolti il ​​nostro esilarante outtake messo insieme da Lisa, la nostra tormentata editrice, che fa un ottimo lavoro mettendo insieme questi spettacoli. E condividici anche sui social media, come noi ovunque tu possa trovarci. Racconta di noi a tutti i tuoi amici, ovunque scarichi il suo podcast, dacci una recensione a cinque stelle e usa le tue parole. Ci aiuta a salire in classifica e vedremo tutti la prossima settimana.

Jackie: Ci vediamo.

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[Outtake non trascritto, devi ascoltare!]

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