Podcast: i questionari sul suicidio salvano vite?

Dovremmo parlare così chiaramente di ideazione suicida? Quali sono i vantaggi di valutare i nostri modelli di pensiero in un periodo di tempo? Unisciti a noi mentre discutiamo dello strumento di screening della Columbia-Suicide Severity Scale. Affrontiamo questo argomento delicato dopo che Jackie è stata sorpresa da una valutazione del suicidio presso uno studio medico. Raro avviso di attivazione questa settimana per un argomento difficile, mentre esploriamo parlando apertamente di ideazione suicidaria.

(Trascrizione disponibile di seguito)

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Informazioni sugli host di podcast non pazzi

Gabe Howard è uno scrittore e oratore pluripremiato che convive con il disturbo bipolare. È l'autore del libro popolare, La malattia mentale è uno stronzo e altre osservazioni, disponibile da Amazon; copie firmate sono disponibili anche direttamente da Gabe Howard. Per saperne di più, visita il suo sito web, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman è stata nel gioco della difesa dei pazienti da oltre un decennio e si è affermata come un'autorità in materia di malattie croniche, assistenza sanitaria incentrata sul paziente e costruzione di comunità di pazienti. Vive con la sclerosi multipla, la colite ulcerosa e la depressione.

Puoi trovarla online su JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook e LinkedIn.

Trascrizione generata al computer per l'episodio "Suicide Questionnaires"

Nota dell'editore: Tieni presente che questa trascrizione è stata generata al computer e pertanto potrebbe contenere imprecisioni ed errori grammaticali. Grazie.

Jackie: Questo episodio discute la Columbia-Suicide Severity Rating Scale. Si consiglia la discrezione dell'ascoltatore.

Annunciatore: Stai ascoltando Not Crazy, un podcast di Psych Central. Ed ecco i tuoi ospiti, Jackie Zimmerman e Gabe Howard.

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Gabe: Benvenuto nel podcast Not Crazy. Vorrei presentare la mia co-conduttrice, Jackie, che ancora non ha visto il nuovo Star Wars, semplicemente inaccettabile. Questo è il motivo per cui vivi con la depressione. Te ne rendi conto, vero?

Jackie: Wow. Quel malizioso A-hole è il mio co-conduttore, Gabe Howard, il cui personaggio preferito in assoluto di Star Wars. Jar Jar Binks.

Gabe: Oh, questo non è vero. Questa è una bugia.

Jackie: Forse è per questo che sei bipolare. Perché non puoi sopportare il senso di colpa che provi per avere il tuo preferito.

Gabe: Questo sarà l'ultimo episodio di Not Crazy perché è così cattivo che non puoi dirlo alla gente.

Jackie: La verità?

Gabe: No. Il mio personaggio preferito di Star Wars è probabilmente come un litigio a seconda del mio umore tra la Principessa Leia, perché un bel culo cattivo e Darth Vader perché, sai, sono adottato. Quindi potrebbe essere il mio vero papà.

Jackie: Lo sostengo ancora prima che iniziassimo a registrare, tutti mi dicevano che era Jar Jar Binks e ora sta mentendo per le masse. Parlando delle masse, di recente mi è stato fatto il mio primo test di valutazione della gravità del suicidio, ed è stato un po 'strano che non mi aspettassi. Normalmente non lo facciamo, ma sento che questo episodio potrebbe essere un enorme fattore scatenante. Quindi ecco il tuo avvertimento trigger sul suicidio e sul suicidio. Ne parleremo in profondità a causa delle domande approfondite sullo screener.

Gabe: Per mettere un po 'di contesto qui, un test della scala di valutazione della gravità del suicidio e uno dei più popolari è la Columbia-Suicide Severity Rating Scale. È essenzialmente un questionario che il personale medico chiede alle persone di determinare se sei un suicida, un suicidio passivo, un suicidio attivo.

Jackie: Questo screener è stato sviluppato specificamente dalla Columbia University, dall'Università della Pennsylvania e dall'Università di Pittsburgh nel 2007 .. Ma da allora, nel 2011, il CDC lo ha utilizzato utilizzando i protocolli, definizioni di comportamento suicida. E poi nel 2012, la FDA ha dichiarato che questo protocollo è lo standard per misurare l'ideazione suicidaria. Quindi questo è qualcosa che è là fuori. E penso di essere ancora sorpreso di non saperlo o di non averlo visto arrivare.

Gabe: È letteralmente la prima volta che ne viene data una?

Jackie: Letteralmente la prima volta e un po 'di background, quindi di recente ho iniziato una sperimentazione clinica per un farmaco per la sclerosi multipla. Quindi al mio primo appuntamento mi hanno fatto questa proiezione e pensavo che sarebbe stato il tuo tipo nella media, ti sei mai suicidato nelle ultime due settimane? E tu sei tipo, sì o no? E poi vai avanti. Fine del quiz. Ma non lo era, ed era fuori. Alcune delle domande non le ho viste arrivare. Era molto, voglio dire, fa il suo lavoro. Dovrebbe scoprire su larga scala quanto sei grave in termini di suicidio e quanto hai pianificato riguardo al suicidio. Quindi ho immediatamente inviato un messaggio a Gabe e gli ho detto, lo sai? L'hai mai avuto? Dobbiamo parlarne sul podcast.

Gabe: Eri tipo, ehi, vogliono parlare del suicidio e delle domande, non me le aspettavo. E la prima domanda è: desideri essere morto? E non intendo prendere alla leggera il suicidio. Sinceramente non sto cercando di farlo. Ma una delle cose affascinanti di ciò che hai appena detto è che non ti aspettavi che l'autore del suicidio chiedesse se volevi morire. E questo è un po 'dove siamo come paese. Parliamo sempre di suicidio come, ehi, come ti senti? E la persona è tipo, piuttosto brava. Eccellente. Non hanno tendenze suicide. Abbiamo fatto lo screener. E quando le domande sono davvero dirette, si sentono come se fossero pesanti sul tuo petto, tipo, oh, perché mi fai domande dirette sulla vita e la morte? Non mi piace questo. E lo capisco, sono pesanti.

Jackie: Bene, per conto mio. In realtà non mi hanno detto il nome di questa scala. Erano tipo, faremo un test C-SSRS. E tipo, non so cosa cazzo significhi, ma colpiscimi con il test, giusto. E poi l'ha fatto. E la prima domanda, come hai detto, è che desideri essere morto? Anche questo non è un fraseggio che generalmente ottieni dai professionisti medici. E penso che sia davvero la radice di ciò che mi ha gettato su questo è che la verbosità in tutto lo screener sembra quasi colloquiale. Non sembra medico, che è, di nuovo, penso che il punto. Questa sorta di test colloquiale colloquiale è lo standard ora.

Gabe: Come qualcuno che è stato nel gioco della difesa della salute mentale da quasi un decennio, è interessante vedere come è cambiato. Persone come me hanno suonato il tamburo che abbiamo bisogno di parlare di suicidio, usando direttamente parole vere. Non possiamo cambiare i modelli di discorso. Non riusciamo a trovare, sai, le parole che fanno sentire le persone a proprio agio, giusto. Perché nessuno si sente a suo agio se è morto. Questo screener fa davvero un ottimo lavoro. Quindi divulgazione completa, abbiamo trovato lo screener. Questa è la cosa bella di avere un podcast straordinariamente popolare. Le persone tendono a darti un cazzo quando lo chiedi. Quindi abbiamo contattato uno psichiatra. Abbiamo tutte le loro opinioni sull'argomento. Abbiamo avuto opinioni di alcuni dei loro colleghi, sia positivi che negativi. Ma il primo argomento è il desiderio di essere morto. Ma in realtà hanno la domanda specifica. E uno dei modi suggeriti per porre la domanda, lo adoro davvero. Dice. Hai mai desiderato di poter andare a dormire e non svegliarti mai?

Jackie: Questo è quello che sto dicendo, la verbosità qui. Ancora una volta, se non te lo aspetti anche io, voglio solo che mi piaccia la barra laterale per un secondo. Prima di tutto, questo protocollo è pensato per essere fornito da professionisti formati, cosa che noi non siamo. Non ci stiamo dando l'un l'altro lo screener. Stiamo semplicemente discutendo le domande su di esso.

Gabe: E giusto per essere molto, molto, molto, molto, molto chiaro, non inviarci un'e-mail e chiederci lo screener in modo da poterlo dare ai tuoi amici. Non funziona in questo modo. Se ritieni di avere un amico a cui dare questo, per favore vai al pronto soccorso, chiama il 9-1-1, fissa un appuntamento con il loro medico di base. Se sospetti che potrebbero aver bisogno di questo screener, per favore agisci. Basta non agire inviando un'email a un podcast, ma rivolgendogli assistenza medica.

Jackie: Quindi il modo in cui funziona questo protocollo è che ti fa domande sì o no. E parla della tua vita e poi anche dell'ultimo mese. Quindi, per esempio, nel primo, si direbbe, hai desiderato di essere morto durante la tua vita? E ho detto a disagio, sì. E poi ha detto, hai desiderato di essere morto nell'ultimo mese? E ho detto, no. Ed è anche questo il fatto è che ripetono completamente la domanda per tutta la vita e il mese scorso. Quindi non è come, OK. Ma nell'ultimo mese lo ripetono parola per parola. Quindi ascolti queste domande almeno due volte durante la proiezione.

Gabe: Jackie, mentre eri seduta lì perché sei lì per un problema di salute fisica. Quindi non avevi affatto intenzione di occuparti della tua salute mentale perché ancora una volta, per ragioni che non possiamo mai spiegare. La maggior parte delle persone separa completamente la salute fisica da quella mentale. Quindi voglio fare un applauso a questa sperimentazione clinica e allo staff medico che capiscono che la tua salute mentale e la tua salute fisica vanno di pari passo. Hai accettato questa idea. Eri lì per la salute fisica. Destra. Quindi, nel momento in cui sono emerse domande sulla salute mentale, è stato come un urlo in più perché era inaspettato.

Jackie: Era un vero e proprio idiota, Gabe. Mi sono vergognato. Mi sono vergognato così tanto di dover dire, sì, volevo uccidermi. E più tardi, è così che ho intenzione di farlo. Non mi aspettavo di sentirlo. Ma poi, quando mi sono reso conto che le domande sarebbero state piuttosto dettagliate, ho quasi avuto un discorso di incoraggiamento interno in cui ero tipo, no, ammetto questo. Non vergognarti di questo. Non è quello che sei adesso e non puoi imparare da esso, non possono imparare da esso, se non sei onesto. Quindi dovevo apprezzare i discorsi di incoraggiamento per superare alcuni di questi perché la tempesta della vergogna si stava preparando, ma non era necessario.

Gabe: Parliamo per un momento della tempesta della vergogna. La tempesta della vergogna di Jackie, perché in passato hai avuto tendenze suicide. Quindi la domanda di una vita a cui hai risposto, sì. Ma nell'ultimo mese hai risposto a tutti no, non hai avuto tendenze suicide nell'ultimo mese. Non hai tendenze suicide da anni.

Jackie: Corretta.

Gabe: Eppure le tempeste della vergogna arrivavano ancora, anche se essenzialmente stavi rispondendo, in mancanza di una parola migliore, correttamente. Ti stai suicidando oggi? No. Vuoi andare a dormire e non svegliarti mai oggi? No. Nell'ultimo mese, hai voluto ucciderti? No. Come se queste fossero di nuovo le giuste citazioni aeree. Queste sono le risposte giuste. Eppure hai ancora riflettuto su tutti quegli anni fa quando hai risposto di sì e ti sei vergognato. Non ti sei sentito orgoglioso di quanto sei arrivato lontano?

Jackie: No. E penso che parte di ciò sia dovuto alla natura delle domande. E non fraintendetemi, penso che questo protocollo sia intelligente. È l'unico che misura davvero la gravità delle tue idee suicide. Tuttavia, per me personalmente, essere in una buona posizione. Tornare indietro e riviverlo in dettaglio è stato un po 'vergognoso perché morire suicida è vergognoso. Chiedi a chiunque. Destra. Non sono d'accordo con questa affermazione, ma penso che sia la fine. La persona che mi ha dato lo screener, ero tipo, non mi conosce. Mi giudicherà. Sono venuti fuori tutti questi momenti di discorsi interiori negativi e non me lo aspettavo davvero.

Gabe: Non credo che qualcuno si aspetti mai di parlare di suicidio. Non è un argomento su cui la maggior parte di noi gravita. Destra. Sai, abbiamo iniziato questo podcast prendendoci in giro a vicenda su Star Wars. Questo è il tipo di cose di cui la gente vuole parlare, la cultura pop. Le chiacchiere sono progettate in base al tempo e alla squadra sportiva locale. Questo è un argomento pesante. Ma come abbiamo imparato, non parlare di questi argomenti pesanti è una delle cose che ha dato a questi argomenti pesanti lo spazio per fare davvero molti danni. Le persone che si sentono suicide, non hanno le parole, non hanno le parole per avvicinarsi a qualcuno e dire, ehi, voglio uccidermi. Voglio andare a dormire e non svegliarmi mai. Ho un piano. Non capiscono niente di questa terminologia. E forse anche più pericoloso, anche se qualcuno in quella posizione ha le parole, la maggior parte delle persone non capisce come rispondere. Tendiamo a fare battute. Voglio andare a dormire e non svegliarmi mai. Oh, non lo siamo tutti. Svegliami quando finisce settembre. Hahaha. Ebbene, tutti si sentono così in inverno. Il blues invernale. Congediamo completamente quella persona. Questo ovviamente lo taglia.

Jackie: Torneremo subito dopo queste parole dei nostri sponsor.

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Jackie: E torniamo a parlare della Columbia-Suicide Severity Rating Scale, che mi ha spaventato a morte quando l'ho ricevuta dal dottore.

Gabe: Ti sei sentito supportato in questo processo? Perché hai descritto la sensazione di vergogna. Hai descritto di essere stato colto di sorpresa. Hai descritto di essere spaventato. E poi hai descritto di voler fare un podcast su di esso. Ma mai da nessuna parte hai descritto di sentirti supportato.

Jackie: La persona che mi dà lo screener, onestamente, non è suo compito essere di supporto o confortante durante questo processo. Voglio dire, ha indicato anche un piccolo disagio con le domande. Ad un certo punto, perché vi garantisco che la maggior parte delle persone le ha chiesto di dire di no a tutto. Era proprio come, boom, boom, boom, questo è super facile. E poi è arrivata da me e non è stato facile. Perché la prima domanda diceva: hai mai desiderato di essere morto o di poter andare a dormire e non svegliarti? Quindi, sì, giusto. Avrei voluto essere morto. Ma la domanda successiva dice: hai davvero pensato di ucciderti? Che ho pensato fosse affascinante perché potresti pensare che lo sarebbe stato. Bene, sì, duh diritto. Ma non è giusto. Non sono la stessa domanda. Sono diversi. E le sfumature della domanda, penso, siano ciò che rende questo interessante, innescando, terrificando anche tutti i sentimenti negativi simili che possono derivarne o, si spera, se non sei me e sei come se possedessi il tuo passato e la tua storia, volevo solo dire, sì, questo è quello che è successo.

Gabe: Voglio dare una piccola spinta a qualcosa che hai detto, hai detto che non era compito della persona farti sentire a tuo agio, era compito della persona solo fare le domande e compilare il grafico. La risposta che voglio dare è un po 'falsa, giusto? È compito del medico far sentire il paziente a proprio agio. E penso che questa sia una delle cose che dà spazio al suicidio per nascondersi. Destra. Quindi la persona che esegue il test è a disagio. La persona che risponde è a disagio. Quindi sembra quasi quel ritmo di, ehi, come stai oggi? Sto bene. Sto bene anche io. Nel frattempo, entrambe le persone che dicono che sono in realtà in estrema angoscia, ma entrambi presumono che l'altra persona stia bene. Questo ti mostra che non stiamo facendo un buon lavoro di formazione del nostro personale medico, soprattutto perché ti garantisco quasi che quella persona probabilmente pensa che la salute mentale non sia la parte principale del suo lavoro perché eri lì per un problema fisico. E ancora, so di sembrare un disco rotto, ma è per questo che dobbiamo smetterla di trattarli separatamente. Gli psichiatri con cui ho parlato che somministrano questo test, sono molto più a loro agio e hanno parlato di esercitarsi con le facce da poker e hanno parlato del vantaggio del silenzio dove direbbero, hai davvero pensato di ucciderti? E poi si sedevano e la persona borbottava e faceva una battuta.

Gabe: E ancora e ancora e ancora. E si sedevano educatamente con quella faccia da poker, li guardavano e aspettavano quella persona. È come un eccellente punto di allenamento, giusto. Perché quando ti senti a disagio e quando le persone fanno battute, la tua reazione istintiva è di voler rispondere alla battuta. Ma poi questo sminuisce la domanda. Ovviamente, voglio educare tutti i pazienti perché non credo che abbiamo molti medici che ascoltano lo spettacolo. Prendilo sul serio. È un ottimo modo per valutare se stai meglio o meno. La maggior parte di noi si occupa di salute mentale a lungo termine. Stiamo vedendo terapisti e medici che parlano con i nostri medici generici. Ci occupiamo di malattie mentali e problemi di salute mentale da molto, molto tempo.Quindi avere questo nelle nostre classifiche ed essere in grado di guardare indietro tra cinque anni ed essere come, oh, mio ​​Dio, sto andando molto meglio. Ad esempio, è fantastico. Destra. Ma è anche un sistema di allarme rapido.

Jackie: In realtà sono totalmente d'accordo perché ogni volta che torno adesso, mi fanno le stesse domande e sono a posto, giusto? Quindi dico di no a tutto. Ma vorrei averlo avuto quando ero in realtà fortemente suicida perché sarebbe stato bello vedere dove mi trovavo. E forse allora avrei potuto dire, tipo, guarda quanto sono arrivato lontano. Destra. Quindi, domanda 5 Hai iniziato a lavorare o a elaborare i dettagli su come ucciderti? Intendi realizzare questo piano? Ed è lì che ero tipo, oh merda. Non ho mai detto a nessuno il mio piano per uccidermi. Destra? Una cosa è dire che ho avuto pensieri suicidi. Ci ho davvero pensato. Ma è un'altra cosa dire che questo è esattamente il piano che avevo e le dissi e che mi sentivo selvaggiamente a disagio. Mi ha dato uno sguardo tipo, oh, wow, questo è intenso, giusto? Come quando le persone ti danno uno screener di suicidi, diciamo, ehi, come ti senti? E tu sei tipo, sto bene. Tutto ok. Come va la tua pressione sanguigna? Non mi viene in mente come pensavi di ucciderti. Sembra una domanda di terapia.

Gabe: Credo che il 100 percento delle conversazioni sulla malattia mentale, la salute mentale, le nostre emozioni, i nostri sentimenti abbia un valore al 100 percento. E la gente dice cose come, beh, anche gli stronzi troll su Internet? Sì, ha un valore. Ti mostra cosa non fare. Ti mostra come non comportarti. Ti mostra come non essere di supporto. C'è qualcosa da raccogliere da ogni interazione. E noi, Jackie, odiamo quando le persone ti dicono il modo giusto di parlare di salute mentale. Odiamo quando le persone ci dicono il modo giusto per discutere di malattie mentali, emozioni, crisi di salute mentale, dolore, ansia, perché non tutti hanno le stesse parole di Gabe Howard e Jackie Zimmerman. E non abbiamo le stesse parole di tutti gli altri. Quando ero bambino, descrivevo l'ansia come un mal di pancia e sono rimasto scioccato nell'apprendere anni dopo che uno studio di ricerca ha confermato che i bambini che hanno dolori di stomaco cronici il più delle volte hanno problemi di ansia. Ma la mia famiglia ha fatto la stessa cosa delle altre famiglie. Oh, sono solo farfalle. Oh, sei solo nervoso. Oh, non fare il bambino. E, naturalmente, erano gli anni '80, quindi non mi sono comportato come una ragazza. Non essere una femminuccia. E niente di tutto questo ha affrontato l'ansia che stavo avendo e la mia famiglia, risalgono a tutto questo. E tipo, amico, immagina se avessimo ottenuto l'aiuto di Gabe per la sua ansia quando aveva dodici anni invece di 25. Ad esempio quali orrori avrebbe potuto evitare? Adesso è tutta acqua passata. Ma ho sempre detto che voglio che il prossimo Gabe abbia risorse migliori e discutere apertamente di queste cose ti darà risorse migliori. Non so se fosse disponibile nel 2003, quando ero in ospedale.

Jackie: Non lo era. È uscito nel 2007.

Gabe: Si. Quindi a Gabe nel 2003 sono state poste alcune domande basilari e alcune domande schiette. Ora, alla fine, mi ha fatto ricoverare all'ospedale psichiatrico. Ma ho riletto questa cosa e ho letto la storia di questa cosa ed è un ottimo passo. E ho parlato con gli psichiatri, e anche alcuni psichiatri che erano tipo, sai, ha bisogno di lavoro, lo vedono ancora come un enorme miglioramento

Jackie: Hmm.

Gabe: Non fare niente. Lo vedono ancora come un enorme miglioramento rispetto al pozzo, ogni psichiatra capisce semplicemente come chiede e usa il proprio istinto. Questo ha un metodo di punteggio. Questo ha un elenco di domande che davvero non salti. Destra. Chiedi a tutti loro. Lo segna. Non si basa tanto sull'istinto istintivo del fornitore di un individuo. E penso che sia incredibile.

Jackie: Sì, non c'è soggettività, sta ancora al paziente dare risposte oneste, ma in nessun momento il facilitatore del protocollo dà l'opportunità di dire, oh, penso che si sentano davvero in questo modo. Non so se forse alcuni degli altri vagliatori lo fanno, ma sembrano dati reali che stanno raccogliendo. Non è soggettivo ed è misurabile anche in base al punteggio nel tempo, come hai detto tu, il che lo rende un ottimo strumento, giusto? E 'un ottimo strumento. È solo quando non te lo aspetti. È uno schiaffo in faccia dove sei tipo, oh, ne stiamo parlando ora. Stiamo davvero parlando di questo adesso.

Gabe: Capisco che fa paura. Capisco che sia uno schiaffo in faccia, ma ci sono molte cose nella nostra vita. È uno schiaffo in faccia. Ci sono e basta. Avere qualcuno che rispetti e qualcuno di cui ti fidi per dirti che il tuo personaggio preferito di Star Wars è Jar Jar Binks è uno schiaffo in faccia. Ma poi mi ha dato l'opportunità di spiegare a tutti che Jackie è un idiota e che Jar Jar Binks è orribile e questo ci permette di risolverlo e andare avanti. La conclusione è che, se non parliamo di Jar Jar Binks, Jar Jar Binks avrebbe avuto un ruolo molto più importante negli episodi 2 e 3. Ma discutendo apertamente di quanto odiavamo quel personaggio, è stato sminuito. Ed è quello che vogliamo per il suicidio. Vogliamo che il suicidio diminuisca e abbia un minor impatto sulle persone.

Jackie: Non è divertente, sto ridendo, ma non è divertente. È piuttosto divertente. Ma sì, sono d'accordo. Penso che gli strumenti migliori che abbiamo, più facciamo questo qualcosa di cui le persone possono parlare ora. Sai, non dovrebbe essere nascosto. E penso che ci sia molto movimento tra i sostenitori e tra i pazienti di tutto il mondo per fare questo qualcosa di cui parliamo ora, solo perché aiuta con la prevenzione, ma anche perché ci dà qualcosa da cui imparare. E questo protocollo è un ottimo modo per farlo dal punto di vista del medico. Penso solo che dovresti dare ai tuoi pazienti un piccolo avvertimento su ciò che stanno ricevendo. Ma se sei quel paziente, usalo come strumento di apprendimento, come ha detto Gabe prima. E 'un ottimo strumento. Verrà conservato nel tuo file. Potrai farvi riferimento in seguito. Se ottieni questo protocollo non vuoi che la tempesta della vergogna si sviluppi come ha fatto per me. Considerala un'esperienza di apprendimento e sii orgoglioso di essere ancora qui per rispondere a queste domande, anche se sono difficili.

Gabe: E Jackie, non essere così duro con te stesso. Si. È un argomento importante. Hai avuto una vergogna tempesta. Lo possiedi. Lo hai ammesso. E hai chiamato un amico.

Jackie: Sono d'accordo che non esiste un modo semplice per parlare di come hai pianificato di ucciderti. Semplicemente non c'è. Ma puoi possedere quelle esperienze parlando di loro e raggiungendo persone come ha detto Gabe.

Gabe: Mi piace. Ora, voglio essere molto, molto, molto chiaro, se sei preoccupato per te stesso, dì a qualcuno di chiamare il 9-1-1, vai al pronto soccorso e dillo al tuo medico di base. Dillo a un amico fidato o un familiare. Se sei preoccupato per un amico o un familiare, incoraggiali a chiedere aiuto. Non vogliamo stare seduti a casa e curarci a vicenda. Non è così che funziona. Quindi, per favore, per favore, siamo davvero seri su questo. Jackie è nel roller derby e ti controllerà il culo.

Jackie: [risata]

Gabe: Va bene, tutti qui sono ciò che abbiamo bisogno che tu faccia: ovunque tu abbia scaricato questo podcast, lasciaci più stelle, proiettili, cuori o qualunque cosa stiano usando questa settimana il più possibile. Ma usa le tue parole. Spiega alle persone perché ami questo podcast. Lo prenderemmo come un favore personale se ci condividessi sui social media. Vuoi sentire qualcosa nello show? Invia un'e-mail a [email protected] e dicci cosa vuoi sentire, sapere, cosa ti piace, cosa non ti piace e se Jackie dovrebbe o meno morire di nuovo con i capelli blu. Gabe l'ha personalmente perso. Ricorda che dopo i titoli di coda ci sono sempre degli outtakes perché si scopre che io e Jackie facciamo un casino. Vedremo tutti la prossima settimana.

Jackie: Buona settimana.

Annunciatore: Hai ascoltato Not Crazy da Psych Central. Per risorse gratuite sulla salute mentale e gruppi di supporto online, visitare .com. Il sito web ufficiale di Not Crazy è .com/NotCrazy. Per lavorare con Gabe, vai su gabehoward.com. Per lavorare con Jackie, vai su JackieZimmerman.co. Not Crazy viaggia bene. Chiedi a Gabe e Jackie di registrare un episodio dal vivo al tuo prossimo evento. E-mail [protetto da posta elettronica] per i dettagli.

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