Podcast: Stop agli psicofarmaci; Cosa considerare

Farmaci per il tuo cervello: che tu abbia una nuova diagnosi o che sia in trattamento da anni, potresti avere dubbi che i farmaci siano giusti per te. Non sei solo. Jackie e Gabe si rendono conto dei motivi per cui le persone vogliono smettere di psicofarmaci e del perché il nostro cervello ci convince a smettere nonostante i benefici dell'assunzione di farmaci. Discutono delle conseguenze di cui potresti non essere consapevole dall'interruzione dei farmaci e del motivo per cui dovresti sempre coinvolgere i tuoi medici, indipendentemente dalla tua decisione, quando si tratta di farmaci.

(Trascrizione disponibile di seguito)

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Informazioni sugli host di podcast non pazzi

Gabe Howard è uno scrittore e oratore pluripremiato che convive con il disturbo bipolare. È l'autore del libro popolare, La malattia mentale è uno stronzo e altre osservazioni, disponibile da Amazon; copie firmate sono disponibili anche direttamente da Gabe Howard. Per saperne di più, visita il suo sito web, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman è stata nel gioco della difesa dei pazienti da oltre un decennio e si è affermata come un'autorità in materia di malattie croniche, assistenza sanitaria incentrata sul paziente e costruzione di comunità di pazienti. Vive con la sclerosi multipla, la colite ulcerosa e la depressione.

Puoi trovarla online su JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook e LinkedIn.

Trascrizione generata al computer per l'episodio "Stopping Psych Meds"

Nota dell'editore: Tieni presente che questa trascrizione è stata generata al computer e pertanto potrebbe contenere imprecisioni ed errori grammaticali. Grazie.

Annunciatore: Stai ascoltando Not Crazy, un podcast di Psych Central. Ed ecco i tuoi ospiti, Jackie Zimmerman e Gabe Howard.

Jackie: Ciao e benvenuto a Not Crazy di questa settimana. Sono qui con il mio co-conduttore, Gabe, che vive con il bipolare e sta per andare a vivere con la sua famiglia per otto giorni durante le festività natalizie.

Gabe: E io sono qui con Jackie Zimmermann, che è la regina delle cose da fare. E vive con la depressione.

Jackie: Gabe, non vedo l'ora che torni da un giro con la tua famiglia. Mi sento come se avremo delle idee solide per gli episodi.

Gabe: Gennaio sarà un mese fantastico per Not Crazy perché abbiamo così tanto da coprire e l'esperienza vissuta ne fa parte. Io con la mia famiglia. Io facevo loro domande su come ero quando ero davvero, davvero malato. Quindi penso che il 2020 sarà semplicemente fantastico.

Jackie: E farò un bel piccolo vantaggio nell'episodio di oggi, che è nel nuovo anno le persone tendono a prendere risoluzioni che siano giustificate o meno. E penso che a volte quei propositi per molte persone siano legati alla salute e questo potrebbe anche significare smettere di prendere i farmaci.

Gabe: Jackie, come sempre, non potresti avere più ragione. Le risoluzioni relative alla salute sono in cima e ruotano in gran parte intorno alla dieta e all'esercizio fisico, sai, perdita di peso, allenamento della forza. Tutti si iscrivono a una palestra, ma anche la salute mentale sta entrando. Ma c'è un lato oscuro in questo, giusto? Perché alcune persone credono che per essere mentalmente sani, non devono assumere alcun farmaco. Ora, non discuteremo se questo sia giusto o sbagliato. Parleremo solo di tutte le ragioni per cui le persone si sentono in questo modo.

Jackie: E in questo episodio in cui parlo specificamente della mia depressione e di tutte le cose divertenti che ho fatto di sbagliato da cui spero che voi ragazzi possiate imparare.

Gabe: Si. Quindi è importante capire che il tuo chilometraggio può variare.

Jackie: Sono l'esempio per eccellenza qui perché ho cercato di interrompere i miei farmaci per la depressione in più occasioni per buone ragioni, per ragioni stupide, e penso che molti di loro siano motivi per cui altre persone possono identificarsi. Sono relativamente comuni.

Gabe: Jackie, questa idea di persone che non vogliono prendere farmaci psichiatrici non è un concetto nuovo. Penso che tutti, me compreso, abbiano lottato con questa idea di, wow, è davvero il mio destino nella vita prendere le pillole, specialmente quando ero più giovane? Sai, mi è stato diagnosticato a venticinque e sai, ad alcune persone viene diagnosticato a 14, 16, 18, 20, e all'improvviso si portano dietro un pasticcere proprio come la nonna. Non sto cercando di gettare la nonna sotto l'autobus.Sto solo dicendo che molti dei nostri amici che hanno anche 16, 18, 20, 25, 30 anni, non si portano dietro le pillole. Penso che a volte uno dei motivi per cui le persone vogliono smettere di prendere farmaci psichiatrici sia semplicemente perché non vogliono sentirsi diversi. Non ha nulla a che fare con il modo in cui il farmaco reagisce nei loro corpi. E ha tutto a che fare con il compito psicologico di mettere una pillola in bocca una, due, tre volte al giorno.

Jackie: Penso tu abbia ragione. L'ho sicuramente avuto nella mia vita. Non tanto con le medicine psichiatriche, ma quando stavo veramente male, prendevo molte medicine. Ho preso 15 pillole al giorno. Quindi, una volta che finalmente mi sono sbarazzato di tutte quelle cose, l'ultima cosa che volevo fare era prendere più medicine di cui non pensavo di aver bisogno. Quindi sono stato sicuramente nella posizione di come faccio a liberarmi di tutto questo? Perché non voglio. Non voglio doverlo fare. Destra. Un po 'come un bambino. Ma tipo, semplicemente non voglio più farlo. E penso che questo possa essere un motivo molto comune. Penso che possa anche essere una ragione un po 'pericolosa, però, perché penso che quando sei nella mentalità Non voglio, non stai necessariamente pensando a cosa è meglio per te. Stai solo pensando a breve termine in questo momento. Non voglio prenderlo. Non voglio essere diverso. Questo è frustrante. Questo è fastidioso. E non voglio più farlo.

Gabe: Jackie, a differenza di me, hai avuto un sacco di problemi di salute fisica, in linea con la salute fisica. Niente a che vedere con la malattia mentale. Niente a che vedere con la salute mentale. Il tuo corpo rotto. E hai preso farmaci per problemi di salute fisica. Ora, quelli hanno funzionato in modo leggermente diverso, giusto? Perché dal giorno in cui ti hanno prescritto i farmaci, sapevi che prima o poi ne saresti andato. Ho ragione qui?

Jackie: In realtà non hai ragione, se avessero lavorato per me, li avrei comunque presi, ma non funzionavano, quindi non li ho presi. Ecco perché ho finito per subire un intervento chirurgico.

Gabe: Ok, parliamone un momento. Hai appena detto che se quei farmaci avessero funzionato per te, li avresti presi per tutta la vita in modo da non doverti operare. Ora, stavi pensando a te stesso? Smetterò in modo casuale di prendere i farmaci per la salute fisica in un momento futuro, anche se il medico non vuole che lo faccia, e anche se potrebbe non essere salutare perché dopotutto, non voglio prendere farmaci fisici ? O è solo qualcosa che hai fatto solo con i farmaci per la salute mentale?

Jackie: Questo è qualcosa che ho fatto solo con i farmaci per la salute mentale, che posso dire in tutta onestà, la prima volta che ho provato è stato quando stavo uscendo dalla malattia. E c'era un po 'di, beh, non voglio prendere psicofarmaci per il resto della mia vita a causa dello stigma. 100 per cento di stigma fino in fondo. Destra? E c'era questo strano concetto che avevo che non so da dove provenisse, ma come "loro" lo sapranno e "loro" è tra virgolette come, sai, sarà sulla mia cartella clinica permanente , Qualsiasi cosa significhi. Come se un giorno volessi arruolarmi nell'esercito, loro direbbero, beh, tu prendi degli antidepressivi. Ma attenzione spoiler, non mi arriverò mai nell'esercito. E non so da dove provenga. Non so dove. Ho semplicemente pensato a tutti, chiunque mi avesse assunto per un lavoro o qualcosa del genere. Non lo so. Ma ero proprio come, questi sono cattivi. Non li voglio più nel mio disco. Qualunque sia il record, non so nemmeno cosa cazzo significhi, ma semplicemente non lo volevo.

Gabe: Questo è solo interessante perché eri un po 'deluso quando non avresti potuto prendere quegli altri farmaci per il resto della tua vita.

Jackie: 100 percento.

Gabe: Ad esempio, quando hanno detto, ehi, questi farmaci non funzionano. Non li prenderai più. Eri tipo, oh, ridammi le mie medicine.

Jackie: Sì, ero devastato dal fatto che non funzionassero.

Gabe: Ma ti sei sentito completamente diverso riguardo ai farmaci per la salute mentale, anche se stavano trattando qualcosa nel tuo corpo che non funzionava correttamente. Ti hanno dato delle pillole e le pillole hanno funzionato?

Jackie: Io dico di si. Sì. Non credo che funzionassero eccezionalmente bene, ma credo che lo fossero se ci fossi rimasto fedele. Avrebbero funzionato meglio.

Gabe: Anche questo è un punto interessante, perché stai dicendo che se ti fossi attenuto a loro, avrebbero funzionato meglio. Il che penso che il sottotesto in questo sia che forse li stavi combattendo sin dall'inizio.

Jackie: Al cento per cento, sì.

Gabe: Quindi nel momento in cui qualcuno ha detto, ehi, hai una grave depressione, questo non ti fa bene. Ti senti suicida e vogliamo che Jackie sia mentalmente più sana. E i farmaci si sono presentati e hanno detto, ehi, questo è il trattamento per quello. Stavi già cercando di capire come uscirne.

Jackie: Sì. Sì. E sapevo di sapere che c'era qualcosa che non andava. Sapevo che non stavo pensando nel modo in cui volevo pensare o sentire nel modo in cui volevo sentirmi. Ma lo sapevo anche di nuovo, c'è tipo e non sono paranoico. Non era come la loro, sai, teoria del complotto, ma era come se gli psicofarmaci fossero cattivi. E non voglio esserci. Non voglio che nessuno sappia che sono su di loro. E non voglio che ci sia un record di me che ho bisogno di queste cose, che

Gabe: Continui a dirlo, non volevo che ci fosse un record. Non volevo che la gente lo sapesse. Come lo saprebbero le persone?

Jackie: Non ne ho idea.

Gabe: Voglio dire, Jackie, abbiamo un podcast e siamo come amici, come se fossimo usciti insieme, come se ti conoscessi da diversi anni. Facciamo un punto per, come, approfondire la nostra salute fisica, la nostra salute mentale, le nostre emozioni, la nostra psiche. Alla fine piangeremo insieme. E non ho idea di quali farmaci tu abbia mai preso. In effetti, non so nemmeno quali farmaci prendi quando hai mal di testa. E sono come il tuo amico e il tuo socio in affari. Perché pensi che gli estranei siano come, oh, ehi, c'è Jackie. È su X.

Jackie: Voglio chiarire che adesso non lo penso. Non sono preoccupato per questo adesso. Ma poi, e ancora, non so da dove provenga. Non ero paranoico. Non ero preoccupato. Nessuno me l'ha detto. Non è come nella mia famiglia, i miei genitori dicevano, ehi, c'è un record governativo segreto su ogni farmaco che hai mai preso. Le persone lo esaminano solo per divertimento, a volte. Tipo, non so da dove provenga. Ma c'era questa idea di "loro" e non volevo che "loro" lo sapessero più, il che è solo folle. Ora, volevo dire che era letteralmente un pensiero folle, e per questo ho cercato di smetterla non appena mi sembrava che fosse un'idea OK, che era al 100% troppo presto.

Gabe: Quindi torniamo alla primissima volta che hai smesso di prendere i farmaci. Quindi eccoti qui. Riconosci di avere un problema. Hai visto un dottore per questo. Hai dei farmaci per questo. Hai preso il farmaco. E per tua stessa ammissione, ti sentivi meglio, stavi meglio. Le cose stavano migliorando. Ora, immagino che il tuo processo di pensiero non fosse. Smetterò di prendere i miei farmaci e tornerò a come mi sentivo prima di iniziare a prenderli. Qual è stato il tuo processo mentale? Cosa stava succedendo nella mente di Jackie? Cosa ti aspettavi che succedesse?

Jackie: Non lo so. Voglio dire, probabilmente mi aspettavo di stare bene. Destra. Penso che lo status quo vada bene. Non bene. Non buono. Non è meraviglioso, ma va bene. Ero ancora nella sequenza dell'intervento qui quando sono uscito per la prima volta. Quindi avevo ancora molti problemi di salute fisica da affrontare. E credo di aver pensato di affrontarli e stare bene, anche se la prima volta che li ho affrontati non stavo bene. Ancora una volta, niente di tutto questo ha senso. Ho fatto un pessimo lavoro nel prendermi cura della mia salute mentale quando la mia salute fisica era terribile. Questo è un ottimo esempio di quello, dove ero tipo, ho capito. Va bene. Non c'erano prove che lo avessi. Non ce l'avevo affatto. Ma ho pensato, beh, devi sceglierne uno. Suppongo.

Gabe: Ok. Quindi hai smesso di prendere i tuoi farmaci per la salute mentale. Quello che è successo?

Jackie: Non credo che ci sia stato nemmeno un momento di, oh, questo è meglio. Penso che abbia iniziato subito a diminuire. Sai, se sei qualcuno che prende antidepressivi, sai che è questione di giorni, di solito senza le tue medicine prima di iniziare a pensare che forse le cose non stanno andando altrettanto bene. Almeno, va bene, questa è la mia esperienza. Se vado circa quattro giorni, dico, amico, tutto fa di nuovo schifo. Cosa sta succedendo con questo? Oh, sorpresa, non ho preso le mie medicine. Così, quasi immediatamente, le cose hanno cominciato a peggiorare di nuovo. Ero più triste. Ero più depresso. Mi stavo isolando. Stavo perdendo di nuovo la speranza. Non avevo perso ogni speranza, ma stavo iniziando a perdere la speranza nella sequenza dell'intervento in cui mi trovavo. Non mi sembrava più una buona idea. Tutte le cose che ho sentito la prima volta che ho iniziato a prendere gli antidepressivi sono tornate indietro di colpo in tempi relativamente brevi.

Gabe: Quindi ora è successo. Tutto è tornato indietro. Che cosa hai fatto?

Jackie: Beh, sai, ho fatto quello che farebbe ogni persona intelligente, che non era niente. Ho pensato, beh, ho capito bene. Tutte le prove qui mi dicono che ho capito. Ancora una volta, nessuna prova ha confermato che io lo possedessi. Quindi ci è voluto un po '. Ma alla fine sono tornato da uno dei dottori che era disposto a prescrivermi farmaci in quel momento perché ne avevo un paio diversi che erano tipo, ehi, forse dovresti pensarci e riprendere le medicine.

Gabe: Ma sei testardo. Quindi l'hai ripetuto alcune volte.

Jackie: L'ho fatto.

Gabe: Abbiamo coperto la prima volta. E anche se penso che probabilmente ci sia una storia interessante nella seconda e terza volta. Parliamo della quarta volta che hai provato questo. Tipo, OK, la prima volta che l'hai provato, c'è un po 'di intesa lì, giusto? Stai pensando a te stesso, ehi, non sono sicuro che questo sia per me. Non sono sicuro di averne bisogno. Voglio vedere cosa succede se non ci sono. Ora, ci sono modi più intelligenti per farlo. Consiglierei a tutti se pensate di non aver bisogno dei vostri farmaci e non c'è niente di sbagliato in questo, dovreste assolutamente parlare con il vostro medico. Spiega perchè. E anche se ti dicessero, guarda, ti sbagli. Se vuoi provarlo, dì loro che smetterò i miei farmaci e voglio che tu mi osservi e voglio che tu sappia che è perfettamente comprensibile per la prima volta.

Jackie: Per quanto riguarda il tuo punto, Gabe, anch'io devo chiarire che l'ho fatto nel modo sbagliato. Mi sono tolto il tacchino freddo, come un idiota. Non l'ho detto ai miei professionisti medici. Non mi hanno aiutato a superarlo. Ho solo pensato, ho finito con questi. Dirò 100 percento. Non farlo. Non fare quello che ho fatto io. Non essere me, perché quello era il modo sbagliato di farlo. Fai quello che ha detto Gabe. Non fare quello che ha fatto Jackie.

Gabe: Sì, siamo ancora arrivati ​​al numero quattro.

Jackie: Destra. Destra.

Gabe: Quindi, la prima volta che pensi a te stesso, non ho bisogno di questo e andrà tutto bene se lo smetto. E non andava bene. Quindi hai ricominciato. Ora, la seconda volta che pensi, oh, non ne ho bisogno. Andrà tutto bene se lo interrompo. Quindi l'hai fermato. Non andava tutto bene. Quindi hai ricominciato. Quindi la terza volta che hai pensato, ehi, non ne ho bisogno. Andrà tutto bene se lo interrompo. Ma non lo era. Quindi hai ricominciato. Quindi ora la quarta volta che dici, ehi, non ne ho bisogno. E sono molto sincero. Non voglio che nessuno pensi che stia prendendo di mira Jackie, anche se sto chiaramente prendendo di mira Jackie da una prospettiva logica, intelligente. Se hai sentito di qualcun altro che ripete la stessa cosa ancora e ancora e ancora e si aspetta che i risultati siano completamente diversi, cosa penseresti di quella persona?

Jackie: Non è una mossa intelligente. Lo diremo solo, giusto? Voglio dire, il ripetere qualcosa più e più volte, aspettandosi un risultato diverso è la definizione di follia. Destra. Che sia appropriato o meno per lo spettacolo, lo è al 100%. Ma devi essere in grado di vedere i tuoi schemi. Devi guardare qualcosa e andare. Questo è uno schema ed è buono o cattivo. E l'ultima volta che ho deciso di smettere di prendere le medicine, sono andato via perché mi sentivo benissimo. Sono stato grande per anni. Stavo uccidendo la vita. Ero felice. Sono stato soddisfatto. Avevo degli amici. Stavo andando nel mondo. Stavo bene. E penso di aver fatto quello che fanno molte persone, che è che sto bene, non ne ho più bisogno. Non lo voglio, non funziona, ma sto andando così bene, non c'è depressione in vista. Non ne ho bisogno nella mia vita. Avviso spoiler: stavo andando così bene a causa del farmaco che stavo prendendo.

Gabe: Perché il trattamento stava funzionando.

Jackie: Sì.

Gabe: Una delle cose che è molto difficile per le persone con malattie mentali è che non è così semplice come smettere di prendere le medicine. Scopri che non funziona e poi riprendi le stesse medicine perché il tuo corpo si adatta al farmaco, quindi il tuo corpo si adatterà per essere fuori dal farmaco. Non puoi semplicemente iniziare a riprendere il set originale e aspettarti che funzioni. In alcune percentuali, potrebbe essere OK, ma in percentuali maggiori, il farmaco su cui eri stabile non è più il farmaco su cui puoi essere stabile, il che significa che devi effettivamente ricominciare da capo. E questa è una prospettiva davvero spaventosa perché per molti di noi ci è voluto un po 'per trovare il farmaco giusto per cominciare. Sento il bisogno di urlare la parola disclaimer se stai pensando di farlo. Non c'è niente di sbagliato in questo. Ma fallo con il tuo dottore.

Jackie: Sì.

Gabe: Questo è il motivo per cui li paghi. Parla con franchezza con il tuo medico e dì, è così che mi sento. Questo è quello che mi preoccupa. Queste sono le mie preoccupazioni.

Jackie: Ehi, abbiamo sponsor, loro hanno messaggi. Prenditi un minuto per ascoltare.

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Jackie: E torniamo a discutere del trattamento farmacologico per la depressione.

Gabe: Ci sono due ragioni per cui le persone vogliono interrompere l'assunzione di farmaci. Due ragioni principali. Ce n'è uno, le persone pensano di non lavorare e di non averne bisogno e non vogliono assumere farmaci che hanno un effetto collaterale a lungo termine, effetti collaterali a breve termine. Non vogliono rischiare il loro fegato, il loro corpo per un farmaco di cui non hanno bisogno. Quello è straordinariamente comprensibile. Me ne preoccupo con i miei farmaci e adoro i miei farmaci. Ma invecchiando, penso, amico, come si sentirà il mio fegato dopo 60 anni di trattamento con farmaci psichiatrici? Quindi lo capisco. Lavora con il tuo dottore. Sottoponiti al test del fegato per assicurarti di fare la cosa giusta. È la seconda ragione di cui voglio parlare ed è quella vergogna, quello stigma per cui sono una persona migliore se riesco a mantenerlo da solo. Lo sento spesso. Non ho bisogno di farmaci. Posso gestire la mia depressione da solo.

Jackie: Mm hmm.

Gabe: Lo sento spesso.

Jackie: Quindi non so se fossi quella persona, ma avevo pensieri simili a quella persona. Ricordo di aver detto ad alta voce durante la terapia più volte quando ero davvero, davvero depresso che ero frustrato per non poterlo superare in astuzia, che sapevo che stava arrivando. Sapevo come gestirlo. Sapevo cosa avevo fatto in passato. Ma ancora non riuscivo a superarlo in astuzia. Volevo essere in grado di superare in astuzia la depressione. Ed ero arrabbiato perché non potevo farlo. Perché pensavo di poterlo fare da solo?

Gabe: Beh, sai, è una cosa interessante quella che hai detto lì, perché mi fa sorridere un po 'perché ecco cosa hai detto. Hai detto che volevo superare in astuzia la depressione. OK, cambiamo anche la depressione. Voglio superare in astuzia il procione che sta scavando nella mia spazzatura. Non mi piacciono i procioni che scavano nella mia spazzatura. Immagino che a nessuno piaccia che i procioni scavano nella loro spazzatura. Quindi un giorno un medico procione mi dice, ehi, puoi prendere degli anti-procioni e metterli nel tuo bidone della spazzatura e funzionerà e non saranno più in grado di entrare nel tuo bidone della spazzatura. Quindi li compro. E ogni giorno installo gli anti procioni sui miei bidoni della spazzatura e funziona perfettamente. E sento di aver superato in astuzia i procioni. E scommetto che tutti quelli che ascoltano sono come, sì, hai chiuso le palpebre, amico. Questo è buon senso. Ma poi dico, no, no, non voglio usare le serrature del coperchio dei miei bidoni della spazzatura. Voglio superare in astuzia i procioni da solo. Quindi ora non farò nulla. Ma con il potere della mia mente convincerò i procioni a non scavare nella mia spazzatura. Penso che chiunque abbia sentito questo è tipo, wow, amico, metti un mattone sul coperchio e chiamaci un giorno.

Jackie: Bene, quando tu ...

Gabe: No, no. Non posso usare un mattone. Questo è barare. Questo è barare.

Jackie: Bene, quando la metti in questo modo. Sì, naturalmente. Ma dimmi in qualsiasi momento nella tua vita quando la tua malattia mentale sta agendo e noi diremo dove le cose hanno senso e stai facendo scelte razionali. Non è una cosa comune per me. Non è una cosa comune. E in quel momento, ho pensato, sento che sei in depressione. Capito. Sono pronto. Ho intenzione di superare in astuzia questa merda. E non l'ho fatto. Non ho avuto possibilità. E quella volta sono tornato sulle medicine. Shocker. Destra. E quella è stata l'ultima volta. E il motivo era perché ho avuto una conversazione con mia sorella su questo, perché c'era ancora un po 'di vergogna in loro. E non so perché. Ed è che mi vergogno che mi vergogno. Destra. Come se non dovessi provare vergogna per questo.Ma tipo, c'è ancora questo livello in cui non li volevo davvero. Non volevo averne bisogno. E mia sorella mi ha detto, non è tanto che ti tiene fuori come la fossa. Destra. Se diciamo che la depressione ha un livello da uno a dieci, non ti tiene sempre fuori da uno. Perché vado in giro tipo cinque la maggior parte del tempo. Lei va, quello che fa è che ti rende più preparato a gestire la merda che viene fuori che non puoi prevedere. Quindi per me, quando prendo farmaci specifici per la depressione, quando succede qualcosa di brutto nella vita che non vedi arrivare e per cui non puoi pianificare, questo può portarmi a uno. Molto velocemente. Ma con le mie medicine, mi porta a un tre o quattro. Mi dà una migliore possibilità di gestirlo. Devo ancora andare in terapia. Devo ancora praticare la cura di me stesso e tutto quel jazz. Ma non mi riempirebbe come farebbe quando non prendo le medicine, non vado a livello zero immediatamente. Ho la possibilità di affrontarlo in modo più sano.

Gabe: E questa è la parte che odio di più della discussione sui farmaci. Le persone credono che sia la via più facile che tutto ciò che devi fare è prendere le tue medicine. Sii conforme ai medici. E improvvisamente la malattia mentale non è più un problema e nulla potrebbe essere più lontano dalla verità. Devi ancora lavorare il culo. Devi ancora imparare le abilità di coping. E devi imparare di nuovo il tuo corpo e devi adattarti al mondo intorno a te e devi imparare i tuoi trigger e ancora e ancora e ancora. Abbiamo un intero spettacolo a causa di quanto siano complicate le malattie mentali e i problemi di salute mentale. Non avremmo affatto uno spettacolo se i farmaci si limitassero a risolverlo. Se tutto ciò che dovessi fare fosse prendere una pillola ogni giorno e improvvisamente i problemi di salute mentale e la malattia mentale scomparissero completamente. Sì, beh, quello che il nostro podcast non viene chiamato per niente sul serio. Questo non sarebbe un problema. Noterai che non esiste alcun podcast Pinkeye perché è così facile da trattare. È solo fastidioso a questo punto. Quindi odio davvero, davvero, quando le persone dicono che voglio combatterlo da solo. Ascolta, se stai assumendo il farmaco, c'è ancora molto da fare, molto da fare. Come hai detto, il farmaco è come la pala. Destra. Rende solo più facile scavare la buca.

Jackie: Sì.

Gabe: Ma sì, scavare una buca è davvero molto difficile. E dovresti riconoscerti per averlo scavato. Non ottieni punti bonus extra scavando la buca a mani nude. In effetti, sembri un po 'stupido.

Jackie: Se non prendessi le medicine in questo momento, starei bene? Di giorno in giorno, probabilmente, probabilmente. Teoricamente, diremo. In teoria, starei bene. Giorno dopo giorno, potevo sostenere la mia vita, essere produttivo, essere marginalmente felice. Destra. Cosa succederebbe se accadesse qualcosa di brutto come un paio di anni fa, quando mio padre morì? Se non avessi preso medicine in quel momento, sarebbe stato.

Gabe: Catastrofico.

Jackie: Non riesco nemmeno a pensare a una parola per quanto sarebbe stato brutto. Sarebbe stato semplicemente implodere la vita. Sai, non sarebbe rimasto niente del relitto. Rende solo leggermente più facile gestire la merda. E non lo prendo per sostenermi ogni giorno. Immagino sia quasi come un diritto preventivo. Come se mi aiutasse per cose che non vedo arrivare. In questo momento, se andiamo su una scala di 10, 10 essendo felice, uno è super depresso, se non prendessi le medicine giorno per giorno, probabilmente vivrei forse a quattro o cinque. Solo la mia linea di base sarebbe inferiore, il che significa che la mia capacità di gestire la merda sarebbe inferiore, il che significa che la mia capacità di affrontarla sarebbe inferiore e tutto andrà in discesa molto più velocemente.

Gabe: Ed è importante ricordare a tutti che tutto ciò si basa sull'ottenere le informazioni corrette, ottenere il trattamento corretto, trovare la combinazione che funziona per te. Ed è importante riconoscere che per alcune persone i farmaci non sono la risposta quando si parla di depressione. Non è per tutti. Chiediamo solo alle persone di essere aperte all'idea e alle persone che assumono farmaci di fare la cosa giusta se stanno pensando di apportare un cambiamento o di interrompere i loro farmaci. Credo davvero, veramente e onestamente che quando si tratta di tutte le cure mediche, dire al medico che farai una cosa e poi farne qualcos'altro sia una cattiva idea. E questo è tutto. Questa è salute fisica, salute mentale. È solo che è solo una cattiva idea. Non siamo dottori. Non siamo andati alla facoltà di medicina. Questo non è un discorso sul perché dovresti prendere le tue medicine per la salute mentale. È un discorso sul perché dovresti partecipare al trattamento con il tuo medico e non mentirgli. E se lo dici al tuo medico, lo farai e poi decidi di non farlo. Non stai partecipando alle tue cure. E in effetti, stai facendo deragliare le tue cure perché il tuo team medico pensa che lo stai facendo. Quindi stanno prendendo decisioni basate su una bugia, che non è una buona idea per noi. Non è una buona idea.

Jackie: No. E spero che il risultato principale di questo spettacolo non sia mai andare via con le medicine perché tornerai subito indietro perché non puoi gestire la vita senza di loro. Questa è la mia storia. Quella la prenderò io. Sono io. Mi sono impegnato a non smettere mai più di prendere le medicine perché so che la mia vita è migliore con loro. Periodo. Fine della storia. Ma questo non significa che sia la storia di tutti. Quindi, se te ne vai con qualcosa, è solo per parlarne con il tuo medico. Perché il modo in cui l'ho fatto in passato era il modo sbagliato. Avrei potuto avere più successo se l'avessi fatto con l'aiuto del mio team medico? Probabilmente quasi più certamente, sì. Ma non l'ho fatto. Ed è andata terribilmente ed è stata davvero, davvero brutta. Quindi, se stai considerando questo o anche se stai pensando di cambiare farmaco, tutto questo va di pari passo con il fatto che devi avere questa conversazione con il tuo medico, con il tuo terapista, con chiunque nel tuo team medico ti aiuti a prendere decisioni per mantenerti sano. sulle azioni che intraprendi che ti hanno prescritto.

Gabe: Penso che l'ultima cosa che voglio buttare lì, Jackie, ovviamente, è che il viaggio di ognuno è diverso. La storia del recupero di tutti è diversa. E una delle cose che dobbiamo smetterla di farci a vicenda è la vergogna delle pillole nello stesso modo in cui non vogliamo credere che le pillole siano la risposta a tutto. Non vogliamo credere che le pillole siano un danno per tutti. Ognuno è un individuo. E così spesso lo vedo tutto il tempo nei circoli di salute mentale su Internet. Stiamo tutti commentando la cura della salute mentale di tutti gli altri e non in modo incoraggiante. Sai, stiamo dicendo cose del tipo, non ho bisogno di medicine, quindi nemmeno tu. Bene, se lavori di più, starai bene. Beh, sai, se fai yoga e fai olio di CBD, starai meglio. E ancora e ancora e ancora e ancora e ancora. E non è di supporto. Non è costruttivo. E non conosci l'intera storia di quella persona perché leggi alcune cose su di loro sui social media e ora stai dando loro consigli specifici. È pericoloso. E voglio dire a tutte le persone che stanno seguendo quel consiglio, vi ho appena detto da dove viene quel consiglio. È importante pensare da soli. Lo è davvero, davvero. So che riceveremo e-mail che dicono che siamo a letto con Big Pharma. E voglio solo che tutti sappiano se qualche azienda farmaceutica vuole darci un sacco di soldi, lo accetteremo perché queste sono le nostre reali opinioni. Scusate ragazzi.

Jackie: Se fossimo a letto con Big Pharma, faremmo molti più soldi.

Gabe: Molto di più. Jackie, grazie mille per essere così sincero e così onesto in questo episodio perché è difficile ammettere pubblicamente che siamo inciampati. Ma so per certo che così tante persone credono di essere gli unici ad essere inciampati, caduti e commessi un errore. E questo non è vero. L'abbiamo fatto tutti. E per quanto io e Jackie vogliamo credere che non lo faremo mai più, lo faremo di nuovo, sarà solo leggermente diverso con un tocco leggermente diverso alla fine, come due principesse e un pupazzo di neve parlante invece di una principessa e nani parlanti. È lo stesso film, gente. Grazie a tutti per aver ascoltato l'episodio di Not Crazy di questa settimana. Condividici sui social media. Usa le tue parole e recensiscici su qualsiasi lettore di podcast su cui scarichi il nostro programma. Inoltraci alle persone e ricorda dopo che i titoli di coda sono finiti. So cosa non è entrato nello spettacolo. Puoi scoprirlo solo restando nei paraggi. Vedremo tutti la prossima settimana.

Jackie: Grazie. Ciao.

Annunciatore: Hai ascoltato Not Crazy da Psych Central. Per risorse gratuite sulla salute mentale e gruppi di supporto online, visitare .com. Il sito web ufficiale di Not Crazy è .com/NotCrazy. Per lavorare con Gabe, vai su gabehoward.com. Per lavorare con Jackie, vai su JackieZimmerman.co. Not Crazy viaggia bene. Chiedi a Gabe e Jackie di registrare un episodio dal vivo al tuo prossimo evento. E-mail [protetto da posta elettronica] per i dettagli.

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